2014-03-04, 06:32
  #5089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Gyllene Gryning har sagt att de inte stödjer den USA sponsrade kuppen. SvP verkar tycka olika.

SvP, såvitt man vet, stödjer inte EU-vänlig regering men någon kan rätta mig om jag har fel.


Ukraina ska vara självständig och inte tvingas välja sida mellan EU eller Ryssland. Ukraina ligger i gränser med båda väst och Ryssland och det är självklart att Ukraina bör kunna göra handel med alla parterna. Putin föreslog ju trepartsavtal i fjol som någon skrev men EU tackade nej.
2014-03-04, 06:38
  #5090
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oratio
Jag vet inte med dig, men jag samlar många av mina åsikter från släkt och vänner i Lettland och Ukraina. Det är inte särskilt synd om Ryssland. Jag vet inte hur mycket du minns men det var lite tanks i Baltikum på tidigt 90-tal, och EU och NATO-medlemskap har varit till hjälp. Att tycka att det som skrivs är ren anti-rysk propaganda mot ett välmenande Ryssland är nog inte särskilt riktigt. Sovjetmänniskorna och mentaliteten finns fortfarande kvar, och många saknar sovjet.

Under sovjettiden förryskade och koloniserade republikerna. På 90-talet i Tallinn, var det inte alltid populärt när jag talade ryska med folk. Letterna röstade tyvärr massivt ner en folkomröstning om officiell status för ryskan, vilket är förståeligt, men synd. Att man inte tycker att det är ett problem att bo i Baltikum som ryss beror dels på att man har det bättre än i Ryssland, och dels på att Baltikum faktiskt är deras hem sedan ett par generationer.

Krim är en del av Ukraina och stormakterna skrev avtal med Ryssland om att respektera Ukrainas suveränitet och territorium. Om Ryssland - som du säger - bara vill skydda etniska ryssar, kommer de att lämna Krim under Ukrainsk myndighet. Jag tvivlar på det, och utgår från att Krim kommer att vara införlivat i Ryssland.
Håller med om det du skriver om Baltikum att det var en del problem de första åren men jag tycker samtliga tre länder har visat att det fungerar med en rysk minoritet samt att samarbeta med både EU och Ryssland utan att Putin blir arg. Nu är inte länderna helt jämförbara då Lettland har en stor majoritet ryssar medan Estland och Litauen har en liten andel. Ukraina ligger lite mittemellan.
2014-03-04, 06:52
  #5091
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brigade
Vi får ju se vad badboysen i Kiev gör när flera andra städer i Östra Ukraina vill ansluta sig till Putin. Ska man låta halva landet förloras eller kommer man agera? Man borde självfallet agera. Putin borde nöja sig med Krim annars kan det eskalera snabbt.
Varför säger du inte att kupp-regeringen borde nöja sig med centrala och västra Ukraina eller så kan det eskalera snabbt? Kupp-regeringen har enligt dig nån mystisk rätt till hela Ukraina.

Vad gäller Krim så missar du pudelns kärna. Denna iscensatta kupp är en geo-strategisk attack på Ryssland! Det Ryssarna är rädda för är att förlora sin bas i Sevastopol, att NATO-baser med missilförsvar dyker upp i Ukraina, och i viss mån att strategisk militärindustri i östra och södra Ukraina förloras.

Därtill är situationen för den ryska befolkningen kritisk, de är rädda nog att begära hjälp. I ditt sinne kan västvänliga Ukrainare be om hjälp men då ryskvänliga gör det blundar du!
2014-03-04, 07:01
  #5092
Bannlyst
Varför kan inte bara ryssjävlarna flytta ut ur Ukraina om dom nu har sådan samhörighet med Ryssland? Ge bort Krim till Ryssarna, men utvisa varenda rysstalande fjolla och låt puretniska ukrainer få sitt land ifred. Därefter borde Sverige rusta upp sitt försvar eftersom Ryssland verkar få storebrorsvansinne och ska ha koll på världen. Nästan så jag börjar uppskatta USA igen.
2014-03-04, 07:10
  #5093
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Varför säger du inte att kupp-regeringen borde nöja sig med centrala och västra Ukraina eller så kan det eskalera snabbt? Kupp-regeringen har enligt dig nån mystisk rätt till hela Ukraina.

Vad gäller Krim så missar du pudelns kärna. Denna iscensatta kupp är en geo-strategisk attack på Ryssland! Det Ryssarna är rädda för är att förlora sin bas i Sevastopol, att NATO-baser med missilförsvar dyker upp i Ukraina, och i viss mån att strategisk militärindustri i östra och södra Ukraina förloras.

Därtill är situationen för den ryska befolkningen kritisk, de är rädda nog att begära hjälp. I ditt sinne kan västvänliga Ukrainare be om hjälp men då ryskvänliga gör det blundar du!
Ryssland agerar på obefogad rädsla. Det är primitivt.
2014-03-04, 07:15
  #5094
Medlem
Rysslands/Putins agerande i Ukraina var helt naturligt (och mildast möjliga) efter den blodiga kuppen i Kiev, då oppositionen illegalt tog makten och avsatte Janukovich. Så snällt hade exempelvis inte någon amerikansk president agerat i en motsvarande situation.

Men sedan hittar Väst på att detta var ett orättfärdigt och aggressivt beteende av Ryssland och t.o.m ett hot mot "världsfreden".

Är det någonting som är ett hot mot världsfreden, så är det just Västs agerande nu. Man slår på krigstrummorna och vill liksom hetsa till krig. Västs skräckpropaganda fungerar som ett slags "självuppfyllande profetia" som verkligen kan leda till krig. Som på allvar kan betyda slutet för oss.

Ynkliga politiker som inte förstår att protestera mot Obamas hetspropaganda utan tvärtom sväljer allting utan minsta kritiska eftertanke.
2014-03-04, 07:27
  #5095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandstekeln
Rysslands/Putins agerande i Ukraina var helt naturligt (och mildast möjliga) efter den blodiga kuppen i Kiev
De flesta som dog var vanliga demonstranter som bara vill ha ett fritt Ukraina utan ett korrupt president. Polisen tog till fånga demonstranter, förde ut dem i skogen och torterade dem. Polisen kastade molotovcocktails! Polisen sköt med skarpa skott på både obeväpnade demonstranter som försökte att gömma sig och på sjukvårdare som kommit för att hjälpa de skadade och forsla bort de döda. Och allt det gjorde polisen enligt presidentens önskan.
2014-03-04, 08:02
  #5096
Medlem
Vad är flashbacks tankar. Kommer det hända något mer eller är det slut nu?
2014-03-04, 08:10
  #5097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Många tror att de som vurmar för Ryssland är gamla kommunister men jag har hela tiden trott att de flesta som vurmar för Ryssland egentligen är SD:are, och detta har jag verkligen fått bekräftat på den här tråden.

De som sympatiserar med SD är naturligtvis till stor del folk som är emot invandring, men i ännu högre grad så handlar det om ett allmänt missnöje med sina egna politiker och sitt eget system. SD är ett i första hand ett missnöjesparti.

Ryssland har själv utropat sig som motpol till väst och bara genom detta så är det klart att man attraherat många missnöjda. Putins politik attraherar även många eftersom han till exempel har visat förakt mot homosexuella. SD:are gillar också att Ryssland inte har så många invandrare.

För övrigt så är missnöjesväljare mycket kraftigt överrepresenterade på alla diskussionsforum.

Kommunister som vurmar för dagens kapitalistiska Ryssland? En del har verkligen fått det hela om bakfoten i så fall! Det här handlar om geopolitik och Putins vägran att delta i NWO:s agenda. Det är där SD kommer in i bilden. Min åsikt som icke-rasist är att man i väst borde varit ett bättre föredöme och varit konsekvent med att sprida demokrati, och gett fan i att stödja statskupper så hade man nog lyssnat bättre på vad EU har att säga både i Ryssland och resten av världen.

Den mest löjliga i hela den här soppan måste ju Kerry vara som anklagar Ryssland för att invadera andra länder vilket ju USA gör hela tiden. Hur korkad får man vara egentligen? USA är väl det sista landet i världen som ska anklaga andra för interventioner...
2014-03-04, 08:32
  #5098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Den typen av partier med folk på högerkanten som är missnöjda med i stort sett allt i sitt eget land och ofta har väldigt konservativa värderingar brukar allmänt kallas missnöjespartier.

Att Putin skulle vara en av världens mest populära politiker kan möjligen hända även om jag hoppas att så inte är fallet, men visst var även Hitler ganska populär på sin tid. Många svenskar beundrade Hitler trots att han var vår värsta fiende.


Förstår inte hur du kan jämföra Hitler och Putin, Putin har vad jag vet inte utrotat miljontals människor.
2014-03-04, 08:40
  #5099
Medlem
LucNNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Förstår inte hur du kan jämföra Hitler och Putin, Putin har vad jag vet inte utrotat miljontals människor.

Det var inte poängen, utan att popularitet inte tracker det, som är bra.
2014-03-04, 08:55
  #5100
Medlem
Onkel-Ben-nys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Jag håller helt med dig om att det är märkligt men många förknippar fortfarande Ryssland med kommunism trots att kommunismen försvann när Sovjet föll. Dock så är Putin fortfarande en beundrare av Stalin. Dagens Ryssland skulle jag själv säga i stort sett är ett fascistiskt land enligt Mussolinis egen definition.

När det gäller vilka som röstar på SD så glömde jag kanske att ta med konspirationsteoretiker. Konspirationsteorier är utan tvekan en viktig ingrediens i den tankevärld som präglar många SD-sympatisörer.
Håller med men ett undantag, kommunismen försvann långt tidigare. Ingen trodde på den, inte ens under Stalins era, man försökte bara manipulera folket så att den paratiserade makteliten kunde sko sig.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in