2014-03-03, 11:43
  #4549
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Men, men, det var ju en spontan "folkrevolt" mot det delvis judiska, förtryckande och utsugande oligarkstyret? Nu förstår jag ingenting...

Klart du inte förstår någonting, du är uppenbarligen för obildad och historiskt okunnig för att kunna hantera information som på minsta sätt avviker från din enkelspåriga, infantila och anti-nationalistiska ZOG/NWO-predikan. Oligarkerna helgarderar sig. De var lierade med Janukovitj, de levde i symbios med Janukovitj liksom de gjorde med Jusjtjenko, de har som första prioritet att skydda sina tillgångar och sin personliga säkerhet. De gör nu den rationella och realistiska bedömningen att Janukovitj är en förbrukad kraft. Även om Putin i totalt vanvett skulle ockupera hela Ukraina skulle oligarkerna sitta säkert. Putins regim lever i symbios med samma slags gangsteroligarker, som har goda affärsförbindelser med sina motsvarigheter i Ukraina. De sitter säkert tills en socialradikal nationalistisk regim har politisk möjlighet att avlägsna dem från deras positioner och expropriera deras egendom - om nu den dagen kommer.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-03-03 kl. 11:46.
2014-03-03, 11:44
  #4550
Medlem
Vad jag har läst, kallar Ukraina på hjälp av FN och USA...?

Hur troligt är det att USA går in och hjälper till? Då är ju WWIII igång i princip... så min tanke är att det inte är så troligt?

Men vad i helvete vill Ryssland göra?

Jag förstår att Ukrainas fd sittande president var folkligt vald. Och att han störtades genom en "cup".
Nu vill Ryssland gå i och skydda sina etniska ryska kompanjoner... men från vad egentligen?
Tror Ryssland att den nya regeringen kommer bajsa på alla ryssar? Förstår inte hur Ryssland kan vara så jävla trångsynta och rädda för ett samarbete med resten av världen vad gäller handel osv. För det är väl det Putin är rädd för? Att Ukraina ska bli "mer" demokratiskt och samarbeta med EU osv? Vad fan är problemet med DET då?! Det är väl fan bara bra? Jag fattar att det är rädda för att NATO ska komma vidare med missilbaser osv. Men USA, TILL SKILLNAD FRÅN RYSSLAND, skulle fan aldrig invadera Ryssland/annat land utan anledning (med risk för rätt mycket skit nu, med tanke på det USA gjort i IRAK osv, bryr mig inte, de hittade kanske på en anledning (kärnvapen) att gå in i irak, men det gjorde det av den anledningen att förinta terrorism right? vad Ryssland vill vet jag däremot inte...).

Tolle
2014-03-03, 11:46
  #4551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wink
De har rätt tydliga nazistiska rötter. Partiet skapades som Ukrainas nationalsocialistiska parti, och har en tydlig udd mot icke-ukrainare, vill att staten ska äga jordbruksmarken och leasa ut den till ukrainare, skaffa ukrainska kärnvapen, inkludera etniskt ursprung i pass och födelsecertifikat, nationalisering av privata storbolag.

Att de har nazistiska rötter innebär ju inte att de fortfarande är nazister. Det är framförallt ett anti-ryskt parti. Ingen av de punkter du nämner, om det nu stämmer att de förekommer i partiprogrammet, är typiskt nationalsocialistisk. Det tyska nazistpartiet nationaliserade inte storbolag eller jordbruksmark. Kärnvapen är inte heller någon specifikt nazistisk företeelse.

Citat:
Ursprungligen postat av Wink
Det är alltså ingen perifer aktör utan en del av basen för den rörelse som man i väst framställer som frihetstörstande goda liberaler. Det finns inte ord för vilka dumma åsnor det finns som okritiskt sväljer den bild av aktörerna i Ukraina som massmedia bereder dem utan att göra egna väldigt enkla efterforskningar.

Det här har du däremot helt rätt i. Västmedia har systematiskt ljugit om de radikala nationalistiska inslagen i revolutionen därför att de ville bidra till USAs och EUs strävan att störta Yanukovych och installera en västorienterad regering istället.
__________________
Senast redigerad av Joppeharald 2014-03-03 kl. 11:51.
2014-03-03, 11:48
  #4552
Medlem
huricane4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Berkut och Alphagruppen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Group

Så du menar alltså att Berkut och Alphagruppen var dom enda som använde prickskyttar och Wikipedia är din källa?
2014-03-03, 11:49
  #4553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wink
Nu är det ju så att det nya styret i Ukraina inte har stöd i konstitutionen. Man är alltså varken folkvald eller rättmätig ledning för landet.

Jag förstår att du tycker det, men du tycker samtidigt att det är rätt att bryta mot andra regler. Det är detta som är så lustigt att de som till varje pris tycker att man skulle följt konstitutionen till punkt och pricka tycker att lagar och regler spelar mindre roll i andra sammanhang. Till exempel var det helt okej att Ryssland ockuperade Krim eller att Janukovytj hade förskingrat hundratals miljarder.

Uppenbarligen så ogillade du detta maktövertagande av andra underliggande skäl. Du ogillar säkert att Ukraina närmar sig väst och du sympatiserar med Den Käre Ledaren i Moskva. Utifrån detta bygger du sedan din världsbild och din rättsuppfattning. När någon du ogillar bryter mot lagen så tycker du det är ett hemskt brott, men när dina idoler gör samma sak så jublar du.
2014-03-03, 11:50
  #4554
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mothership1337
Men vad i helvete vill Ryssland göra?

Jag förstår att Ukrainas fd sittande president var folkligt vald. Och att han störtades genom en "cup".
Nu vill Ryssland gå i och skydda sina etniska ryska kompanjoner... men från vad egentligen?
Tror Ryssland att den nya regeringen kommer bajsa på alla ryssar?

Tolle

Ryssland ser efter sina intressen. Ryssarna i Ukraina har inte mycket med saken att göra förutom att det underlättar agerandet för Ryssland avsevärt.
2014-03-03, 11:50
  #4555
Medlem
Savoys avatar
Vedomosti, ryska motsvarigheten till Financial Times, går med ryska mått hårt åt interventionen, "inte förberedd", "näringslivet inte tillfrågat", "seger över förnuftet" etc.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/23476241/vojna-s-ekonomikoj

Lite klurigt läge nu för Putin, kan man säga om man gillar underdrifter.
2014-03-03, 11:51
  #4556
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RexNemorensis
Men, men, det var ju en spontan "folkrevolt" mot det delvis judiska, förtryckande och utsugande oligarkstyret? Nu förstår jag ingenting...
Märkligt det där. Varenda oligark i hela landet ska kallas in nu, verkar det som. I de ryska delarna ska de med sin makt användas till att skrämma etniskt ryska arbetare till att utan protester acceptera det judiska maktövertagandet:
Citat:
The strategy, which Ukrainian news media are attributing to Yulia V. Tymoshenko, a former prime minister and party leader, is recognition that the oligarchs represent the country’s industrial and business elite, and exercise great influence over thousands of workers in the east, which is largely ethnically Russian.
Citat:
The ultra-wealthy industrialists wield such power in Ukraine that they form what amounts to a shadow government, with empires of steel and coal, telecoms and media, and armies of workers. Persuading some to serve as governors in the east was a small victory for the new government in Kiev.
http://www.nytimes.com/2014/03/03/world/europe/ukraine-turns-to-its-oligarchs-for-political-help.html
2014-03-03, 11:54
  #4557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mothership1337
Vad jag har läst, kallar Ukraina på hjälp av FN och USA...?

Hur troligt är det att USA går in och hjälper till? Då är ju WWIII igång i princip... så min tanke är att det inte är så troligt?

Men vad i helvete vill Ryssland göra?

Jag förstår att Ukrainas fd sittande president var folkligt vald. Och att han störtades genom en "cup".
Nu vill Ryssland gå i och skydda sina etniska ryska kompanjoner... men från vad egentligen?
Tror Ryssland att den nya regeringen kommer bajsa på alla ryssar? Förstår inte hur Ryssland kan vara så jävla trångsynta och rädda för ett samarbete med resten av världen vad gäller handel osv. För det är väl det Putin är rädd för? Att Ukraina ska bli "mer" demokratiskt och samarbeta med EU osv? Vad fan är problemet med DET då?! Det är väl fan bara bra? Jag fattar att det är rädda för att NATO ska komma vidare med missilbaser osv. Men USA, TILL SKILLNAD FRÅN RYSSLAND, skulle fan aldrig invadera Ryssland/annat land utan anledning (med risk för rätt mycket skit nu, med tanke på det USA gjort i IRAK osv, bryr mig inte, de hittade kanske på en anledning (kärnvapen) att gå in i irak, men det gjorde det av den anledningen att förinta terrorism right? vad Ryssland vill vet jag däremot inte...).

Tolle

Skillnaden mellan USA och Ryssland är som sagt... Hade USA varit i likadant scenario, där de vill skydda sitt folk. Då hade ingen klandrat dom. Så fort ryssen gör något, då är det illa.

Sist men inte minst, ryssland gick in i sitt grannland. USA åker runt halva jordklotet för att gå in i ett annat land, om det nu är så att ryssland vill skydda sitt folk, varför inte låt dom?

Men det är tydligen HELT OKEJ att starta krig mot irak pga " kärnvapen " när det bara egentligen handlade om olja?
Dubbelmoralen svart på vitt nu på flashback, där har du det!
2014-03-03, 11:56
  #4558
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av huricane4
Så du menar alltså att Berkut och Alphagruppen var dom enda som använde prickskyttar och Wikipedia är din källa?

Några bevis för att andra än Berkut (och eventuellt Alphagruppen) samt demonstranter sköt på Maidan existerar inte. Eller hur? Har du identifierade och gripna andra gärningsmän att visa upp?
2014-03-03, 11:57
  #4559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Berkut och Alphagruppen. Enligt dig var väl kanske Bilderberg-Bildt med på ett hörn också, kan du inte hitta någon Alex Jones-video som "bevisar" det?

http://en.wikipedia.org/wiki/Alpha_Group

Demonstranterna. Och, enligt dig, skithögen Bernard-Henri Levy?

Mmm, "according to some reports"...

Det är ju verkligen inte logiskt och rationellt att makthavarna och ordningsmakten i Ukraina som visade en i det närmaste helt unik återhållsamhet inför de extremt våldsamma huliganerna och inte ens använde sig av helt berättigat nödvärn (vilket tveklöst kostade flera poliser livet) plötsligt skickar ut prickskyttar som ligger uppe på hustaken och skjuter ner massor av slumpvis utvalda demonstranter, lite sådär på måfå. Under lång tid beordrar och styr man alltså polisen till att använda en näst intill pacifistisk taktik, i syfte att inte eskalera situationen mer än nödvändigt, och sen går man över till att lite slumpmässigt börja skjuta ihjäl massor av folk?

Det är fullständigt ologiskt. Vare sig Khadaffi-, al-Assad- eller Janukovitj-regimen hade något att vinna på att skicka ut prickskyttar som slumpvis började skjuta ihjäl protesterande bland de "fredliga demonstranterna". Trots det så dök det upp just såna oidentifierade krypskyttar som började skjuta demonstranter och poliser i ett visst läge under oroligheterna.

Du kanske kan hitta någon video som bevisar att det "ukrainska folket" gjorde en "spontan revolt", att hela spektaklet inte kryllar av utvalda och NWO-aktörer och att det inte mestadels är dessa krafter som har något att vinna på denna "folkliga revolution".
2014-03-03, 11:58
  #4560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joppeharald
Att de har nazistiska rötter innebär ju inte att de fortfarande är nazister. Det är framförallt ett anti-ryskt parti. Ingen av de punkter du nämner, om det nu stämmer att de förekommer i partiprogrammet, är typiskt nationalsocialistisk. Det tyska nazistpartiet nationaliserade inte storbolag eller jordbruksmark. Kärnvapen är inte heller någon specifikt nazistisk företeelse.



Det här har du däremot helt rätt i. Västmedia har systematiskt ljugit om de radikala nationalistiska inslagen i revolutionen därför att de ville bidra till USAs och EUs strävan att störta Yanukovych och installera en västorienterad regering istället.
Uppradningen var inte ämnad att leda det i bevis utan att peka på några av de ytterst oroväckande punkter detta parti har i sitt program. Att väst ger sitt stöd åt en rörelse som innehåller sådana strömningar borde få envar att inse att väst inte på något vis har Ukrainas väl och ve som sitt mål i denna härva. Man ser nog gärna en polarisering och har inget emot att rasisterna provocerar ryssarna till att agera. Då kan man peka på Rysslands aggressiva tendenser och förflytta sina egna gränser ytterligare ett snäpp österut.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in