2014-03-02, 19:36
  #4237
Medlem
rex144s avatar
Schröder är köpt av Putin, annars skulle han kunna medla
2014-03-02, 19:37
  #4238
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
"Sure", så länge ingen hindrar hans Neo-stalinistiska agenda att återupprätta den Sovjetiska imperiet!

Man måste se Putin i ett historiskt perpektiv. Han var en reaktion på att Ryssland under Jeltsin blev både slagpåse och spottkopp för russofoba krafter i USA och Västeuropa som inte insåg att det Kalla Kriget var slut.

Putin är ingen stalinist, men en politiker som sätter det egna landets intressen främst, och inte lägger sig platt för amerikanska direktiv.
2014-03-02, 19:40
  #4239
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
I Ukrainatråden i VoM förekom en intressant uppgift igår om att Merkel skulle ha sagt att man funderade på att sluta köpa gas från Ryssland. Jag bad om källa men fick ingen. Gjorde själv en snabb resultatlös sökning.
De importerar 50% av sin gas från Ryssland, så jag är inte förvånad att de håller tyst.
Jag jåg en talande bild på twitter.
https://pbs.twimg.com/media/BhuBGXhIMAANxxA.jpg
2014-03-02, 19:44
  #4240
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Men ledningen i Kiev framstår som inkompetent som utnämnde honom så sent som igår.

Yatsenyuk och Turchinov är inga statsmän, de är teknokratiska strebertyper och anpasslingar.

En f.d. brittisk ambassadör i Moskva skriver, jag tycker hans analyser är förnuftiga. Putinregimen har inte agerat rationellt, de är inte riktigt verklighetsförankrade, och den kommer att lida skada av det som sker:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/10671344/Putin-has-miscalculated-Ukraine-will-not-be-an-easy-victory.html

Citat:
Whose interests underlie Russian military action in Crimea, and Moscow's threatening stance towards Ukraine as a whole: Russia's or Putin's?
The Russian government claims that it has sent troops to Crimea to protect the Russian speaking population. No one had threatened them. It was local Russian-speaking "activists" who started the trouble, with barely disguised support from Russian military personnel in the area. Crimean Tartars had every right to be alarmed. Ethnic Ukrainians in Crimea were no doubt dismayed, but neither began nor took part in action aimed at their Russian-speaking compatriots in Crimea.---

Moscow has consistently misread Ukraine. Putin's repressive agenda since his return to the Kremlin in May 2012 has meant insistence on the West as a threat to Russia. Russian mass media have accordingly presented the struggle between Yanukovich and the majority of Ukrainians as one between a malevolent and subversive West and a virtuous Russia, the latter with the best interests of Ukrainians to heart.---

Support for Yanukovich and repeated Russian calls for ruthless suppression in Kiev reflected Putin's concern at risks to the Russian status quo. It is the example and ideals of the West, however imperfectly realised, that is the threat to Putin and his system, not some cunning US or European plan.
The temptation to go further than Crimea is there, and Russians are provoking some unrest in Eastern Ukraine. Moscow's hope that the present Kiev administration will fall apart may be another misreading. But chaos in Ukraine would be no answer to Russia's own problems.
The screws in Russia will now be tightened further – again no answer to Russia's mounting problems.
Putin's vaunted Eurasian Union now looks still more unrealistic. His word will be even more suspect than it already was in the West and beyond it. What looks like a cheap and easy victory to Russian conservatives will prove to be nothing of the kind.
2014-03-02, 19:46
  #4241
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Vad svamlar du om? Är du totalt bakom...

Först trakasserier mot de baltiska staterna, sedan en invasion av Georgien, samt utropande av små egna lydstater där. Och nu krigshandlingar mot Ukraina och hot om en möjlighet att agera militärt även i andra delar av Ukraina.

Påminner onekligen om :

Ockupationen av Rhenlandet
Anschluss av Österrike
München överenskommelsen
Ockupation av hela Tjeckoslovakien
Krav att få Danzig ifrån Polen.
Krig emot Polen.

Jag undrar just när väst kommer att reagera adekvat denna gång?

Och jag glömde nästa bort: Givetvis så anordnade Hitler ett pampigt olympiskt spel för att visa hela världen sin förträfflighet och Tyskland nya maktställning!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2014-03-02 kl. 19:48.
2014-03-02, 19:50
  #4242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Viracocha
Finns det något uttalande från Tysklands ledning?
Har inte sett det men Reinfeldt summerar det hela väldigt bra i en mening tycker jag.
Citat:
– Jag tror att alla ser att det här är en väldigt känslig situation.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18465746.ab
2014-03-02, 19:50
  #4243
Medlem
blackjackks avatar
Kollar på SVT hur Kerry vädjar i Obamas och USA:s vägar att Ryssland inte ska göra något som destabiliserar Ukraina medan USA lägger näsan i blöt överallt och destabiliserar länder. Vilka jävla hycklare, men det är otroligt roande att de hur de äckliga jänkarna inte vågar göra ett skit mot Ryssland.
2014-03-02, 19:51
  #4244
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Jo jag förstår det. Idag har Yatsenyuk sagt att Ryssland förklarat krig mot Ukraina. Order om eldgivning kanske kommer.

Det ligger förstås i Kievs intresse att framställa det som en krigsförklaring. Men hittills har det gått ovanligt lugnt till för ett vara ett krig. Låt oss hoppas att det fortsätter så.
2014-03-02, 19:52
  #4245
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Viracocha
De importerar 50% av sin gas från Ryssland, så jag är inte förvånad att de håller tyst.
Jag jåg en talande bild på twitter.
https://pbs.twimg.com/media/BhuBGXhIMAANxxA.jpg

Dags att uppdatera sig på gasfronten ser jag:

Citat:
In terms of EU gas imports, this share fell from nearly 50% in 2000 to 31.8% in 2010 and further, to just 25%, in 2012. By contrast, Norway has responded to the new market conditions far more rapidly and flexibly, and adjusted its contracts to reflect a stronger orientation to the spot market – with the result that in 2012 Norway eased past Russia to become the EU’s biggest gas supplier for the first time. Whereas EU gas imports from Norway rose by 12% in 2012, despite gas demand in the EU falling by a further 4% (and in 2011 by as much as 10%), EU imports from Russia from Gazprom fell by 10%.
http://www.energypost.eu/european-russian-gas-partnership-threatens-to-unravel/

Till skillnad mot vad många hävdar är vi inte så beroende av rysk gas som sägs, och i och med att fracking-tekniken blir allt mera vanligt förekommande så minskar detta beroende ytterligare. Detta är riktigt dåliga nyheter för Ryssland, och med utrikespolitiska äventyr som detta kommer EU att snabba på processen mot oberoende.

I mångt och mycket är det en myt att Putin kan stänga kranen och få Europa dit han vill.
2014-03-02, 19:53
  #4246
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Man måste se Putin i ett historiskt perpektiv. Han var en reaktion på att Ryssland under Jeltsin blev både slagpåse och spottkopp för russofoba krafter i USA och Västeuropa som inte insåg att det Kalla Kriget var slut.

Putin är ingen stalinist, men en politiker som sätter det egna landets intressen främst, och inte lägger sig platt för amerikanska direktiv.

Jag är ledsen, men jag förstår faktiskt inte vad du menar: På vilket sätt var Ryssland under Jeltsin både slagpåse och spottkopp för "russofoba krafter...."?

Mitt intryck var att väst försökte hjälpa Ryssland så mycket man kunde, men att det där rådde korrupt kaos.

Däremot så stämmer din beskrivning bra med hur de värsta Neo-stalinistiska krafterna försöker utmåla historien!

Ps. Putin är en stalinist i den meningen att han försöker återupprätta det gamla Sovjetimperiet gränser och inflytande över världen, inte minst Östeuropa. Han håller sig dessutom med en präktig personkult. Ds.
2014-03-02, 19:54
  #4247
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det ligger förstås i Kievs intresse att framställa det som en krigsförklaring. Men hittills har det gått ovanligt lugnt till för ett vara ett krig. Låt oss hoppas att det fortsätter så.
Ryssland har ingen att förklara krig emot eftersom man inte erkänner kuppmakarna i Kiev
2014-03-02, 19:54
  #4248
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Problemet är att Putin stadigt utvecklas enligt de ryska ultranationalisternas önskemål. Han ser sovjetimperiets fall som en av mänsklighetens värsta katastrofer.

Har aldrig sett orginalet men tidigare har det översatts som att sönderfallet var en stor geopolitisk katastrof för Ryssland. Något jag anser vara en helt neutral utsaga till skillnad mot att säga "en av mänsklighetens värsta katastrofer".
Det är ett faktum att sönderfallet ställde till det för Ryssland.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in