2014-03-01, 20:35
  #3325
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2big4you
Både Oldfield och Paynes besök under eftermiddagen och kvällen ställer en hel del frågetecken.
Vi kan även jämföra vad Oldfield sa i förhöret om sin check mot vad Kate sa när hon kom tillbaka vid 22.
Oldfield uppfattar att det finns en viss belysning i lägenheten samtidigt säger Kate "It was so dark,it was so dark".
Samt säger Kökschefen vid restaurang Tapas att han ser 3 par sittandes vid bordet när han anländer men när går tillbaka vid 21:40 är bordet tomt och gästerna hade lämnat sina kläder och tillhörigheter vid bordet.

Mer man lusläser vittnesmål och omständigheter in på djupet,mer obehag får jag om vad som pågick i lägenhet 5A.
Som vi pratade om tidigare så fanns det inte så mycket som ett hårstrå från flickan i lägenheten,jag finner detta helt osannolikt att ett barn i 4 års åldern inte lämnar ett spår efter sig,inte ens ett hårstrå.
Inte en leksak finns på polisens bilder från lägenheten.
Lägenheten var städad in i minsta detalj,och detta är inte gjort i en handvändning.
Vems vara spermafläckarna som hittades i sängen längst in mot fönstret?
Crime Scene Team från Laboratorio de Policia Cientifica testade provet mot Gerry´s,men det var inte hans,så vems var det?
Mrs Fenn systerdotter, Carol Tranmer-Fenn, säger i vittnesmål den 22 april 2008 att hon ser en blond man lämna lägenhet 5A på eftermiddagen den 3e Maj,inget inbrott rapporterat.
Matt Oldfield och Russel uppfattas som blonda,men om det var någon av dom som gjorde ett oskyldigt besök,varför har dom inte sagt något?
Ingen annan har heller sagt sig besöka lägenheten under eftermiddagen,förutom David Paynes mystiska besök senare,och med mystiskt menar jag att dels skiljde det 30minuter på Gerry´s och Kate´s uppgifter om hur länge Payne befann sig i lägenheten.
Payne svarade även "fel" när han fick frågan hur barnen var klädda vid läggdags,han sa att alla 3 hade vita pyjamaser på sig,men Maddie hade en rosa.
Vad användes kontantkortstelefoner till som Payne ordnade åt sig själv och McCann´s?
Det är mycket man skulle vilja ha svar på,men vi börjar med Libel Trial nästa vecka så är vi en bit på väg om Amaral vinner.
Det skulle vara ett enormt nederlag för McCann´s på alla plan,inte minst ekonomiskt.
Om Amaral vinner så är det en seger för yttrandefriheten och vi får då hoppas att exempelvis Martin Smith vågar prata ut,utan att riskera stämning.

Håller för närvarande på att hjälpa till att gräva i uppgifter vad det gäller hyrbilarna,även här finns det saker som ställer en del frågor.
Detta gäller bilen som hyrdes i September 2007.
Gerry pass som ni ser är utfärdat September 2004 med utgångsdatum 2014.
Det "passet" han använder vid biluthyrningen är utfärdat 1/1-2007 nyårsdagen? Bank Holiday?
Adressen som han använder på kontraktet är fel,han flyttade till Rothley redan 2005
http://postimg.org/image/pka4zw3d9/
Spermafläckarna är inget anmärkningsvärt. Om det är någon gång det liggs är det på hotell. Tror aldrig jag bott på hotell utan att ligga. De kan komma från vilken hyresgäst som helst. Det är heller inte anmärkningsvärt att man sett någon lämna lägenheten den dagen. Reser man i sällskap springer man in och ut i varandras lägenheter. Att köksmästaren vittnat om att det var tomt vid borden 21.40 kan lika gärna varit 21.50, och att ingen egentligen har rätt i tid.
Citera
2014-03-01, 20:36
  #3326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2big4you
Javisst och jag tycker att om man lämnar så små barn ensamma för att gå ut och kröka,då menar jag inte bara den 3e Maj utan även dagarna före så har man ett väldigt dåligt omdöme eller så bryr man sig inte speciellt mycket.
Det kan exempelvis uppstå en brand när dom sover,dom har inte en chans att ta sig ut själva.
Så att är inblandade i något gör mig inte speciellt förvånad faktiskt.

Ja, jag håller helhjärtat med. Att lämna barn i den åldern ensamma, även om man tittade till dem någon eller ett par ggr i timmen, är helt uppåt väggarna. Vilka föräldrar gör så?

Men tanken att något hände M på dagen och att föräldrarna går ut och äter på kvällen hissnar också. Hur är man funtad om det skedde på det sättet?

Allt är så konstigt.
Citera
2014-03-01, 21:36
  #3327
Medlem
Ghostfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Spermafläckarna är inget anmärkningsvärt. Om det är någon gång det liggs är det på hotell. Tror aldrig jag bott på hotell utan att ligga. De kan komma från vilken hyresgäst som helst. Det är heller inte anmärkningsvärt att man sett någon lämna lägenheten den dagen. Reser man i sällskap springer man in och ut i varandras lägenheter. Att köksmästaren vittnat om att det var tomt vid borden 21.40 kan lika gärna varit 21.50, och att ingen egentligen har rätt i tid.

Vet inte vad för hotell du brukar bo på men när jag bor på hotell brukar lakanen vara nytvättade innan jag tar in
Citera
2014-03-01, 22:04
  #3328
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostface
Vet inte vad för hotell du brukar bo på men när jag bor på hotell brukar lakanen vara nytvättade innan jag tar in
Haha.
Nej, men fläckarna hittades väl inte på lakanen?
Citera
2014-03-02, 07:51
  #3329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2big4you
Det händer då och då,även om det har gått betydligt snabbare att lösa liknande brott än detta.
Men de flesta brott som jag tittat på har inträffat i samma land som de inblandade är bosatta,vilket måste underlätta polisarbetet betydligt.
2008 "kidnappades" den lilla flickan Shannon Matthews i West Yorkshire i England.
Hon anmäldes kidnappad av mamman och precis som McCann så drog dom igång en "kampanj" i massmedia för att dra in pengar,nu pratar vi inte om några summor som i detta fall.
Nu kom Matthews från ett betydligt lägre samhällsskikt vilket kan ha påverkat.
Flickan hittades senare vid liv på botten av en Divan säng,men det visar att det finns föräldrar som använder sina barn för ekonomiska intressen,så det är inte unikt.
Vi har själv "Bobby" fallet här i Sverige där pappan,har jag för mig tog livet av pojken och dumpade honom i en sjö.
Men dom sa att han blivit kidnappad från en parkering vid ett köpcentrum i Göteborg.
Och USA finns en hel del fall som går i samma anda så att säga.
Men jag tror att många kanske tänker,läkare,omtyckta personer bla bla. då blir känslan lite,"Dom skulle aldrig kunna göra något sådant här".
Om vi hade bytt ut paret McCann här mot ett par i 20-25års åldern från Burnley.
Pappan,rakat huvud,fulltatuerad,Umbro kläder,sitter och hinkar bira på Tapas och Mamman en blekfet brittisk tjej som pimplar cider och Bacardi Breezer,lämnar barnen på rummet...okej,lite generalisering men jag törs nog säga dessa hade suttit bakom lås och bom för länge sedan.

Det där med samhällsskikt spelar in. Men även på det sättet att the mccanns saknar samma ekonomiska motiv att tjäna pengar på sitt barns försvinnande som några socialbidragstagare. Läkare i sverige tjänar bra men läkare i england tjänar otroligt mycket mer. Föräldrarna hade det förmodligen väldigt gott ställt och tror inte det var av ekonomiska skäl madeleine försvann om det nu var föräldrarna som var inblandade.
Citera
2014-03-02, 08:03
  #3330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2big4you
Javisst och jag tycker att om man lämnar så små barn ensamma för att gå ut och kröka,då menar jag inte bara den 3e Maj utan även dagarna före så har man ett väldigt dåligt omdöme eller så bryr man sig inte speciellt mycket.
Det kan exempelvis uppstå en brand när dom sover,dom har inte en chans att ta sig ut själva.
Så att är inblandade i något gör mig inte speciellt förvånad faktiskt.

Håller med dig om att det visar på dåligt omdöme. Det konstiga är dock att det var fler av paren som använde sig av samma metod.

Ett av paren använde sig av en elektronisk baby monitor vilket enligt mig är mer ansvarsfullt. Särskilt om man skulle kombinera det med att även titta till barnen då och då. Förstår inte att inte de andra gjorde likadant. De kunde gått in i närmaste elektronikaffär och köpt sådana själva.
Citera
2014-03-02, 08:34
  #3331
Medlem
Om jag vore brottsutredare, skulle ett av mina huvudspår vara att flickan dött av ett pedofilövergrepp men att föräldrarna trott att hon dött av de droger hon fått för att sova lugnt medan de var på annat håll och att kidnappningshistorien var för att undvika indragna läkarlicenser om deras försummelser blev kända.
Citera
2014-03-02, 10:23
  #3332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ad-infinitum
"Om en lögn upprepas tillräckligt många gånger blir den en sanning." - Göbbels

Ja jo men ändå, hela saken alla konstigheter med vad som hänt M och vem som gjort vad ... Och allt under alla år efter som är lika mysko ... Fattar inte om det är dom närmast flickan som gjort något, att dom orkar

Men den sista galningen är inte född så det är bara hoppas polisen kan hitta bevis och ta fast dom som gjort något
Citera
2014-03-02, 10:58
  #3333
Medlem
2big4yous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Haha.
Nej, men fläckarna hittades väl inte på lakanen?
Det var på påslakanet tillhörande sängen närmast fönstret i barnens rum.
PFSL kollade DNA´t mot de män som tidigare hyrt lägenheten under 2007.
Nämligen ,Simon Andrew,Carlo Dambrosio,Anthony Gordon.

Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Spermafläckarna är inget anmärkningsvärt. Om det är någon gång det liggs är det på hotell. Tror aldrig jag bott på hotell utan att ligga. De kan komma från vilken hyresgäst som helst. Det är heller inte anmärkningsvärt att man sett någon lämna lägenheten den dagen. Reser man i sällskap springer man in och ut i varandras lägenheter. Att köksmästaren vittnat om att det var tomt vid borden 21.40 kan lika gärna varit 21.50, och att ingen egentligen har rätt i tid.
Jo i det här fallet är det anmärkningsvärt,jag tror Polisen är angelägen om minsta lilla rörelse kring denna lägenheten den här dagen,detta vittnesmål har jag inte sett någon förklaring till,men det finns extra känsliga uppgifter som inte finns officiellt.

Nu är det inte bara Kökschefen som lämnat liknande uppgifter.
Witness Statement

Barend Jan Jacob Weijdom
Date: 2007/05/16

Occupation: Property Manager
Place of Work: P da L


He has lived in P da L since 1996.

He heard about the news being investigated on the evening of 3rd May at about 21.30 - 21.40 from P**** B******, a Dutchman and owner of the Atlantico restaurant, who passed by the witness near the Baptista supermarket, in P da L and who asked for his help in searching for Madeleine.

He then went to the place where the events occurred which was at about 21.45 - 21.50. At this time various local people and MW staff were present.

Måste säga att jag sätter större tilltro till 2 helt oberoende vittnen vad det gäller tider än till ett berusat kompisgäng utan klockor och mobiltelefoner.

Det känns som dessa tider under kvällen inte har någon gigantisk betydelse längre,de har betydelse för Martin Smith´s vittnesmål,men dessa "checkar" var nog mer ett spel för galleriet.

Man kan verkligen fundera på om Maddie fanns i lägenheten alls under den senare delen av dagen.
2 "Vittnen" utanför McCanns för senare delen av dagen.
David Payne säger att Maddie hade en vit pyjamas på sig,hon hade en rosa när hon "försvann" finns inga rapporter att dom skulle ha bytt denna pyjamas.
Fanns hon i lägenheten när DP var där?

Matt Oldfield´s check: Han kan inte säga om hon var där eller inte trots att han skulle titta till barnen.
Fanns hon i lägenheten när MO var där?
Nej,jag tror inte hon fanns där när DP och MO var i lägenheten.

Som Bennett säger,det finns inga spår efter barn i lägenheten.
Jag håller med honom,när man ser GNR´s bilder från natten så kan man inte tro att det vistats några barn där.
För att dom kunnat sanera och städa bort minsta lilla hårstrå i lägenheten,borde större delen av torsdagen den 3e Maj använts för detta.
__________________
Senast redigerad av 2big4you 2014-03-02 kl. 11:40.
Citera
2014-03-02, 12:20
  #3334
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2big4you
Det var på påslakanet tillhörande sängen närmast fönstret i barnens rum.
PFSL kollade DNA´t mot de män som tidigare hyrt lägenheten under 2007.
Nämligen ,Simon Andrew,Carlo Dambrosio,Anthony Gordon.


Jo i det här fallet är det anmärkningsvärt,jag tror Polisen är angelägen om minsta lilla rörelse kring denna lägenheten den här dagen,detta vittnesmål har jag inte sett någon förklaring till,men det finns extra känsliga uppgifter som inte finns officiellt.

Nu är det inte bara Kökschefen som lämnat liknande uppgifter.
Witness Statement

Barend Jan Jacob Weijdom
Date: 2007/05/16

Occupation: Property Manager
Place of Work: P da L


He has lived in P da L since 1996.

He heard about the news being investigated on the evening of 3rd May at about 21.30 - 21.40 from P**** B******, a Dutchman and owner of the Atlantico restaurant, who passed by the witness near the Baptista supermarket, in P da L and who asked for his help in searching for Madeleine.

He then went to the place where the events occurred which was at about 21.45 - 21.50. At this time various local people and MW staff were present.

Måste säga att jag sätter större tilltro till 2 helt oberoende vittnen vad det gäller tider än till ett berusat kompisgäng utan klockor och mobiltelefoner.

Det känns som dessa tider under kvällen inte har någon gigantisk betydelse längre,de har betydelse för Martin Smith´s vittnesmål,men dessa "checkar" var nog mer ett spel för galleriet.

Man kan verkligen fundera på om Maddie fanns i lägenheten alls under den senare delen av dagen.
2 "Vittnen" utanför McCanns för senare delen av dagen.
David Payne säger att Maddie hade en vit pyjamas på sig,hon hade en rosa när hon "försvann" finns inga rapporter att dom skulle ha bytt denna pyjamas.
Fanns hon i lägenheten när DP var där?

Matt Oldfield´s check: Han kan inte säga om hon var där eller inte trots att han skulle titta till barnen.
Fanns hon i lägenheten när MO var där?
Nej,jag tror inte hon fanns där när DP och MO var i lägenheten.

Som Bennett säger,det finns inga spår efter barn i lägenheten.
Jag håller med honom,när man ser GNR´s bilder från natten så kan man inte tro att det vistats några barn där.
För att dom kunnat sanera och städa bort minsta lilla hårstrå i lägenheten,borde större delen av torsdagen den 3e Maj använts för detta.
Fast vi säger inte emot varandra. Att han säger 21.40 kan mycket väl stämma bättre än T9:s tidsredogörelse. Men som jag sagt tidigare skulle mycket i ens eget beteende också te sig märkligt om man blev satt under granskning. Att det är M. Smiths ser är min övertygelse, då är det knappast troligt att hon förolyckats tidigare under kvällen.
Citera
2014-03-02, 13:18
  #3335
Medlem
Jag har funderat på blodspåren i det här fallet. OM de nu råkar komma från madeleine så finns det några alternativa förklaringsmodeller:

●Olycksorsakad eller spontan blödning icke relaterat till försvinnandet
●Dödligt olycksfall där föräldrarna blivit skraja och undanröjt den döda madeleine
●Föräldrarna dräpt barnet
●Föräldrarna avsiktligen dödat sitt barn
●Främmande individ(er) dräpt eller mördat madeleine

Om man ser till den sista punkten så faller ju alla pedofiler och trafficingteorier bort. Det skulle inte legat i deras intresse att skada eller döda madeleine i lägenheten. De skulle velat ha henne vid liv. Det behövs inte mycket våld för att bära ut en 3-åring även om denne spjärnar emot men däremot kan en 3-åring gråta och skrika (men förmodligen inte). Men det vet en barnkidnappare om på förhand och drogar säkert helt enkelt barnet eller tejpar för munnen. I vilket fall så talar blod emot någon pedofil- eller trafficingkidnappare.

Inbrottsteorin däremot är inte omöjlig om än långsökt. Med allra största sannolikhet skulle de eventuella inbrottstjuvarna bara dragit om de upptäckt ett vaket barn. Men det är ju trots allt inte en omöjlighet att någon av tjuvarna klappat till henne om hon börjat gråta eller skrika (nota bene att rädda barn oftast håller sig lugna) och att de sedan bestämt sig för att dumpa kroppen nånstans när de upptäckt att hon råkat dö.

Den nästsista punkten faller också bort då föräldrarna knappast skulle lämnat blodspår efter sig om de planerat att döda sitt äldsta barn. Det rör sig om två intelligenta människor och de skulle gjort det bättre. Så jag tror inte på föräldrarna som kallblodiga mördare.

Den andra punkten är möjlig om än inte helt rimlig. Om madeleine dött av ett fall exempelvis skulle det inte funnits någon risk för föräldrarna att varken förlora sina läkarlegitimationer eller behöva genomlida långa fängelsestraff i portugal.

Punkt tre är det enda som möjligtvis skulle kunna vara möjligt. Barnaga som gått fel eller möjligtvis grovt bristande uppsyn över barnet som då skadat sig. Då tänker jag mig att någon att föräldrarna gett madeleine en örfil så att hon ramlat och slagit i huvudet och avlidit eller något liknande.

OM blodet i lägenheten är från madeleine och OM blodet är relaterat till försvinnandet tror jag att det enda rimliga är att någon av föräldrarna dräpt madeleine av misstag. Men då det trots allt är svårt att orsaka ett barns död av misstag genom barnaga tror jag att även det alternativet är långsökt.

Vad återstår i så fall? Jo, att blodet är orelaterat till madeleines försvinnande och irrelevant i fallet. Vad tror ni andra om det?
Citera
2014-03-02, 13:45
  #3336
Medlem
2big4yous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Fast vi säger inte emot varandra. Att han säger 21.40 kan mycket väl stämma bättre än T9:s tidsredogörelse. Men som jag sagt tidigare skulle mycket i ens eget beteende också te sig märkligt om man blev satt under granskning. Att det är M. Smiths ser är min övertygelse, då är det knappast troligt att hon förolyckats tidigare under kvällen.
Det är samma här,och jag tror på hundarna,men kroppen måste ligga ett tag för att hundarna ska kunna markera.
Återigen,lägenheten var så gått som kliniskt ren,skulle Gerry fixat detta när han var där kl.21?
Alla som har eller haft småbarn vet att det är fullständigt omöjligt att en 3-4 åring inte lämnar ett endaste spår efter sig,jag ser det som helt uteslutet.
Inte en tandborste,ingenting som kan leda till ett DNA fanns kvar i lägenheten.
Att det skulle inträffat något tidigare bekräftas av de källor i Portugal som säger att PJ har David Payne som misstänkt.
Han gjorde inga checkar,det var inte han som Martin Smith mötte.
Nu kan iofs Payne "hjälpt" till med andra saker i brottet men om Payne talar sanning att han träffade Maddie i lägenheten tidigare så var han den sista utom familjen som såg henne vid livet.
__________________
Senast redigerad av 2big4you 2014-03-02 kl. 13:53.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in