2013-10-14, 17:40
  #2125
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macca2013
Med ALLA dessa bevis, varför tror du inte att polisen löser detta och sätter dit dem?
Vad är polisens motiv?

Obegripligt som sagt var.

De har ett vittne som direkt pekar ut Gerry som den som bar en "djupt sovande" flicka i tre års åldern, klädd exakt som Madde. Hans vittnesuppgifter verifieras även av ett flertal andra vuxna som var med vid tillfället.

Bara detta ensamt hade räckt för att han skulle ha häktats i Sverige för delaktighet i flickans död.

Utöver det finns massor av indicier som talar mer för att föräldrarna är inblandade än att de inte är det.

Med all den information som finns i detta fall så törs jag påstå att någon av dessa eller båda skulle ha blivit dömda i Sverige, iallafall för brott mot griftefriden.

Eftersom kroppen inte är hittad så är det svårt att fastställa dödsorsaken och då kan det vara svårt att få till en fällande dom för hennes död.

Hade mamman kunnat pressas mer än hon har kunnat hittills så tror jag att hon skulle kunna erkänna vad som hänt. Men hon har hela tiden varit skyddad och haft stöd av Gerry eller så har hon på inrådan från advokat valt att inte vara delaktig och besvara frågor i förhören.
Citera
2013-10-14, 17:51
  #2126
Medlem
Flor-Idas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Obegripligt som sagt var.

De har ett vittne som direkt pekar ut Gerry som den som bar en "djupt sovande" flicka i tre års åldern, klädd exakt som Madde. Hans vittnesuppgifter verifieras även av ett flertal andra vuxna som var med vid tillfället.

Bara detta ensamt hade räckt för att han skulle ha häktats i Sverige för delaktighet i flickans död.

Utöver det finns massor av indicier som talar mer för att föräldrarna är inblandade än att de inte är det.

Med all den information som finns i detta fall så törs jag påstå att någon av dessa eller båda skulle ha blivit dömda i Sverige, iallafall för brott mot griftefriden.

Eftersom kroppen inte är hittad så är det svårt att fastställa dödsorsaken och då kan det vara svårt att få till en fällande dom för hennes död.

Hade mamman kunnat pressas mer än hon har kunnat hittills så tror jag att hon skulle kunna erkänna vad som hänt. Men hon har hela tiden varit skyddad och haft stöd av Gerry eller så har hon på inrådan från advokat valt att inte vara delaktig och besvara frågor i förhören.


Precis. Och varför vägrar man att svara på frågor vid förhör? Vill man inte att fallet ska lösas? Bara det borde få polisen att dra öronen åt sig.

Det är nog så illa att hade detta par varit, säg städerska & tunnelbaneförare, så hade de varit dömda och innanför lås och bom för länge sedan.

Det enda hoppet nu är att någon ur McCanns sällskap börjar tala. Av de 7 vuxna som var med paret under resan, umgås de numera endast med tre (en av dessa är kvinnan som är "Vittne 2" i min redogörelse ovan).
Citera
2013-10-14, 17:54
  #2127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Obegripligt som sagt var.

De har ett vittne som direkt pekar ut Gerry som den som bar en "djupt sovande" flicka i tre års åldern, klädd exakt som Madde. Hans vittnesuppgifter verifieras även av ett flertal andra vuxna som var med vid tillfället.

Bara detta ensamt hade räckt för att han skulle ha häktats i Sverige för delaktighet i flickans död.

Utöver det finns massor av indicier som talar mer för att föräldrarna är inblandade än att de inte är det.

Med all den information som finns i detta fall så törs jag påstå att någon av dessa eller båda skulle ha blivit dömda i Sverige, iallafall för brott mot griftefriden.

Eftersom kroppen inte är hittad så är det svårt att fastställa dödsorsaken och då kan det vara svårt att få till en fällande dom för hennes död.

Hade mamman kunnat pressas mer än hon har kunnat hittills så tror jag att hon skulle kunna erkänna vad som hänt. Men hon har hela tiden varit skyddad och haft stöd av Gerry eller så har hon på inrådan från advokat valt att inte vara delaktig och besvara frågor i förhören.


Jag tror bara inte på att de hade betett sig så slarvigt och korkat om det var de som har gjort det.

Det finns mycket som pekar mot dem, men de är ju de enda man kan binda till platsen och flickan. Hade man hittat GM så hade nog mycket pekat på den personen också.

Och iom att den brittiska polisen inte lagt skulden på föräldrarna får mig att tro att de vet saker som vi inte vet. Polisen om någon skulle vilja lösa detta för att rädda ansiktet.
Citera
2013-10-14, 18:03
  #2128
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Jag snubblade in på försvinnandet imorse när jag läste . Efter att ha läst lite mera om fallet hittade jag en artikel skriven av den pensionerade advokaten Tony Bennett med titeln "WHAT REALLY HAPPENED TO MADELEINE MCCANN? 60 reasons which suggest that she was not abducted"

Artikeln finns att läsa här:


Ett utdrag:



Jag har ännu inte hunnit undersöka huruvida det som Bennett presenterar stämmer, ska fortsätta att läsa på kring fallet. Om man däremot ska tro på anledningarna som läggs fram i artikeln så verkar det rätt solklart att föräldrarna ligger bakom försvinnandet, men det är självklart bara en sida som presenteras.

Är det någon här i tråden med lite mera kunskap kring fallet som stött på Bennett tidigare? Några synpunkter kring punkterna han presenterar?

Tack för artikeln.

Den är skriven av en advokat och flera av källorna är namngivna så det finns inga skäl att ifrågasätta uppgifterna egentligen.

Själv stöder bara den artikeln det jag redan visste, att de var skyldiga. Men det finns en hel del information som är mycket intressant och som förklarar en del varför de inte är fällda redan vid det här laget.
Citera
2013-10-14, 18:06
  #2129
Medlem
Flor-Idas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macca2013
Jag tror bara inte på att de hade betett sig så slarvigt och korkat om det var de som har gjort det.

Det finns mycket som pekar mot dem, men de är ju de enda man kan binda till platsen och flickan. Hade man hittat GM så hade nog mycket pekat på den personen också.

Och iom att den brittiska polisen inte lagt skulden på föräldrarna får mig att tro att de vet saker som vi inte vet. Polisen om någon skulle vilja lösa detta för att rädda ansiktet.

Det är just det som är problemet. Om man skulle "lösa" detta fall nu, genom att kunna binda föräldrarna, så skulle polisen helt TAPPA ANSIKTET. Efter att i sex år jamsat med i den av föräldrarna regisserade föreställningen. Samt att man skulle behöva erkänna ett den portugisiska polisen (vilken man redan sågat jäms fotknölarna) hade rätt. Så det lär inte ske.
Citera
2013-10-14, 18:09
  #2130
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
Uppenbarligen finns det något som kommit fram, som gör att polisen ser en "tysk koppling", något som inte (vad jag känner till) framkommit (än).

Att fadern talar tyska är kanske ingen högoddsare, men att det de facto är så, vet vi väl inte?

Ang. det jag fetmarkerat. Läs mitt inlägg ovan (#2091)

Att det markerades för liklukt kan förklaras med att de båda var läkare och att denna lukt, som kan ha funnits på deras kläder, saker, kan ha kontaminerat föremål i lägenheten.

Hur menar du att de inte märkte att Madeleine var försvunnen förrän under natten? Det märkte de väl under kvällen? Hur menar du med din följande fråga i ditt inlägg?

Men om du menar att de inte kunde anmäla M försvunnen förrän hon var ute ur hotellrummet, hur ställer du dig då till att det var fadern som vittnena såg (vid 22-tiden)? Och - tog det verkligen flera timmar innan M anmäldes försvunnen?

@ Lalajlaj Jag bumpar mitt inlägg (#2101) och hoppas på svar från dig ang. sista och näst sista stycket.
__________________
Senast redigerad av Prinzezzan 2013-10-14 kl. 18:53.
Citera
2013-10-14, 18:10
  #2131
Medlem
Vem är den här flickan? När försvann hon? Samband?

http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/02_02/NewMadelPoster_468x362.jpg
Citera
2013-10-14, 18:12
  #2132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flor-Ida
Det är just det som är problemet. Om man skulle "lösa" detta fall nu, genom att kunna binda föräldrarna, så skulle polisen helt TAPPA ANSIKTET. Efter att i sex år jamsat med i den av föräldrarna regisserade föreställningen. Samt att man skulle behöva erkänna ett den portugisiska polisen (vilken man redan sågat jäms fotknölarna) hade rätt. Så det lär inte ske.


Det behöver man inte göra. Tappa ansiktet alltså.

Man kan bara säga att det har kommit fram nya uppgifter, att man har utrett dem en längre tid, etc...
Citera
2013-10-14, 18:32
  #2133
Medlem
TODCDFWBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Tack för artikeln.

Den är skriven av en advokat och flera av källorna är namngivna så det finns inga skäl att ifrågasätta uppgifterna egentligen.

Själv stöder bara den artikeln det jag redan visste, att de var skyldiga. Men det finns en hel del information som är mycket intressant och som förklarar en del varför de inte är fällda redan vid det här laget.
Jag vill tro att föräldrarna är oskyldiga men som sagt, om ska tro på anledningarna som läggs fram i artikeln så verkar det solklart att föräldrarna är inblandande. Det vore definitivt inte första gången, då det finns en rad liknande fall. Bennett lägger själv fram ett par exempel (Punkt 1 av 60). I Sverige kan man väl tänkas jämföra det här med Fallet Bobby, där föräldrarna hävdade att deras son försvann under tiden då man var och handlade.

Jag tycker punkten kring hundarnas fynd är rätt intressant. Det verkar ju som att hundarna lyckades sniffa upp lukten av både blod och ett lik. Ena hunden, Eddie, var tränad för lik, och den andra hunden, Keela, var tränad för blod.

Bennett förklarar:

Citat:
We should note three very important things here. The dogs alerted to the smell of death/blood, separately, in exactly the same places in the apartment. Eddie the cadaver dog only alerted to the smell of death to the McCanns’ apartment, out of all the other ones he was taken to.

Similarly, the McCanns’ car was the only one in the car compound that Eddie alerted to. Let us be very clear about where the dogs’ evidence takes us. Records have been checked by the Portuguese police, going back years. No-one else has ever died in Apartment 5A. No-one else has ever died in the Renault Scenic. There was a dead body in Apartment 5A. There was a dead body in the Renault Scenic hired by the McCanns. That dead body could only be one individual - already dead - who could have been in both Apartment 5A and in the Renault Scenic. It must have been Madeleine McCann.

Vidare, om jag har förstått det rätt så är det fortfarande osäkert vems DNA man hittade i deras hotellrum och hyrbil. Man kunde varken fastställa eller utesluta att det tillhörde Madeleine. Korrekt?

Bennett förklarar:

Citat:
In Apartment 5A, the apartment the McCanns rented for the week, Eddie, the 'cadaver dog' and Keela, the 'blood-hound’, both clearly - and independently from each other - marked precisely the same location, behind the sofa in the living room (which had been moved by the McCanns from its original location). The tiles where Keela scented the blood were carefully removed, first analysed by a Portuguese laboratory, and then sent to FSS. The blood found by Keela was by then degraded, quite probably, it was said, due to cleaning agents having been used to clean the area where the dogs detected the corpse scent and the blood.

As a result, the FSS lab was able to check only 5 markers from that site. Each one of those 5 markers matched Madeleine's DNA. Or, to re-phrase this a different way, there were no markers that could not have come from Madeleine, so the idea that it was her blood could most certainly not be ruled out.

Far more conclusive evidence was found in the Renault Scenic, registration no. 59-DA-27 - the car hired by the McCanns. Eddie, the 'cadaver dog', and Keela, the 'blood-hound’, both clearly marked the same car and the same location within the car. The blood found there by Keela (beneath the carpeting in the well of the car) was also degraded. But the FSS lab was able this time, on its first analysis, to find 19 markers, of which 15 markers matched Madeleine's DNA - again, meaning that there were no markers within these 15 that could not have come from Madeleine. With 15 markers out of 19 all matching Madeleine’s DNA, that would give analysts 99.9% confidence that the blood samples were from Madeleine. The DNA of the degraded blood was found not to match with the DNA of the twins, Sean and Amelie, a further indication that the blood was Madeleine’s. These were the initial results that the FSS initially communicated to senior investigating officer Goncalo Amaral and his team.

Enligt Wikipedia verkar det dock som att man fastställt att DNA-fyndet inte tillhör Madeleine:

Citat:
I augusti 2007 anlände en så kallad "death dog" till Praia da Luz, en hund som är specialtränad för att markera platser där ett mord har begåtts, eller andra våldsbrott. Hunden markerade på väggen i familjens hotellrum och en infraröd lampa avslöjade senare blodfläckar som någon försökt torka bort, men blodet var inte Madeleines vilket bevisas genom DNA-analys
Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Madeleine_McCann
Citera
2013-10-14, 18:36
  #2134
Medlem
Lalajlajs avatar
Fasiken vad hemskt det är att läsa information om detta fall igen.

Det verkar som Madde har haft en betydande blodförlust, så blodet till och med rann ned mellan plattorna på golvet.

Blod hittades bakom soffan, på exakt samma ställe där en annan hund även markerade för likdoft. Blod hittades även på bilnyckel till den bil de hyrde 3 veckor senare och under mattan i skuffen på bilen.

Likdoft hittades på flera ställen i lägenheten, bakom soffan, där man även hittade blod, vid en garderob och i ett hörn. I rabatten precis nedanför trappan från deras uteplats hittades likdoft. I bilen hittades likdoft på bilnyckeln och på bilsätet i bilen.

Likdoft hittades även på Maddes t-shirt, hennes gossedjur och hennes mammas kläder.

Blodet som hittades i lägenheten visade vid DNA-analys att det sannolikt kom från Madde, men blodet var förstört då man nyligen hade tvättat platsen med rengöringsmedel så man kunde inte utesluta att det kunde ha kommit från annan person.

Däremot blodet som hittades i bilen, som hyrdes tre veckor efter hennes försvinnande, så kunde man konstatera att det DNA man kunde utvinna stämde med Maddes DNA till 99.9 procent säkerhet.

Vid kontroller så har ingen person avlidit i denna lägenhet.

Jag trodde att att det var en överdos av sömnmedel som tog hennes liv men nu verkar det som hon blev brutalt ihjälslagen.

Kanske det skedde i samband med att Madde skrek i en timme och en kvart på pappa, enligt vittnet Mark Warner, som till slut tillkallade föräldrarna för att kontrollera sitt barn.
Citera
2013-10-14, 18:46
  #2135
Medlem
Lalajlajs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Jag vill tro att föräldrarna är oskyldiga men som sagt, om ska tro på anledningarna som läggs fram i artikeln så verkar det solklart att föräldrarna är inblandande. Det vore definitivt inte första gången, då det finns en rad liknande fall. Bennett lägger själv fram ett par exempel (Punkt 1 av 60). I Sverige kan man väl tänkas jämföra det här med Fallet Bobby, där föräldrarna hävdade att deras son försvann under tiden då man var och handlade.

Jag tycker punkten kring hundarnas fynd är rätt intressant. Det verkar ju som att hundarna lyckades sniffa upp lukten av både blod och ett lik. Ena hunden, Eddie, var tränad för lik, och den andra hunden, Keela, var tränad för blod.

Bennett förklarar:



Vidare, om jag har förstått det rätt så är det fortfarande osäkert vems DNA man hittade i deras hotellrum och hyrbil. Man kunde varken fastställa eller utesluta att det tillhörde Madeleine. Korrekt?

Bennett förklarar:



Enligt Wikipedia verkar det dock som att man fastställt att DNA-fyndet inte tillhör Madeleine:


Källa:

Det verkar som blodet i bilen bevisligen var Maddes, då hennes syskon kunde uteslutas, men i lägenheten kunde man bara stämma av vissa punkter, på grund av rengöringen, som försvisso alla stämde med Maddes DNA men som inte kunde utesluta annan person.

Hur Wikipediaskribenten kommit fram till att det inte var hennes blod framgår inte, hittar ingen källa på den uppgiften.

Såg dock att den här pedofilen fick ett ordentligt skadestånd, snacka om att deras framfart både kostar och ställer till med elände.

Ur Wiki...

Citat:
Även Robert Murat (britt, anklagad den 15 maj 2007, boende hos sin mamma i Portugal) avskrevs och fick 6,5 miljoner kronor i skadestånd
Citera
2013-10-14, 18:54
  #2136
Medlem
TODCDFWBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalajlaj
Det verkar som blodet i bilen bevisligen var Maddes, då hennes syskon kunde uteslutas, men i lägenheten kunde man bara stämma av vissa punkter, på grund av rengöringen, som försvisso alla stämde med Maddes DNA men som inte kunde utesluta annan person.

Hur Wikipediaskribenten kommit fram till att det inte var hennes blod framgår inte, hittar ingen källa på den uppgiften.
På den engelska Wikipedia-sidan fanns mera information kring DNA-analysen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Madeleine_McCann#British_DNA_anal ysis

I sin artikel avslutar Bennett punkten kring DNA-analysen med detta stycke:

Citat:
By the time they issued their more detailed report, the FSS said that they were only able to confirm that the results of the analysis were ‘indicative’ that the blood found was Madeleine’s. They later added that the results were ‘too complex for meaningful analysis’. We need to bear in mind that whilst the Portuguese police have released some FSS analyses and statements, they have not yet released others to the public, including the reports of their first tests, which gave the strongest indications that the blood was Madeleine’s. The leading Portuguese detective on the case is clear that intense political pressure was successfully brought on the FSS to modify its earlier results, whilst the leading British detective on the case, Stuart Prior, was overheard to be ‘furious’ with the FSS when he learnt of their watered-down opinion. It seems he also believed that there had been political interference to secure a less conclusive result.

Med all denna information skulle i alla fall jag säga att den svenska Wikipediaskribenten klart överdriver med påståendet: "blodet var inte Madeleines vilket bevisas genom DNA-analys"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in