2014-02-23, 11:44
  #2149
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tmez2005
Det är ju snarare så att det är Judemedian som har varit väldigt sen med att inse vilken stor roll Svoboda spelar.


Njae, min åsikt är att det snarare är media och andra nationer som försöker tjäna på det hela och därav försöker få folks stöd i andra västländer genom att ge ett sken av att det hela sker eftersom ukrainare trånar efter vårt underbara EU.

Det är omöjligt att blunda för att svoboda & Co har en ledande roll på gatan om man sätter sig ner i någon/några ynka timmar och faktiskt oberoende granskar det hela.
Journalisterna i tex Sverige må vara rövhål och missledda, men en utbildad journalist kan inte missa en sådan sak, dom har själva vetat om det hela tiden men influeras och vinklar för att hjälpa deras nationer/allianser att tjäna geopolitisk på det hela.
2014-02-23, 11:54
  #2150
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Lite lustigt att vänsterindivider tycker att det är helt okej att mörda demonstranter men när ett folkvalt parlament avsätter en korrupt president som helt tappat kontrollen över sina inhyrda mördare och dessutom lyckats köra sitt land i botten så skriker ni om formaliteter.
Samma individer skriker rakt ut när svensk polis försöker hindra vänsterextrema och muslimer från att bränna ned Sthlm, då är det alltid polisens fel, i Ukraina kan polisen mörda och misshandla fritt då myser ni?
Förlåt? Vänsterindivider? Jag är konservativ katolik, och har deffinitivt inte skrikit när polisen exempelvisförsökte ta tag i Husbykravallerna - tvärt om.

Vad Ukraina beträffar, så kan man lasta den lagliga regimen för bland annat korruption, men i demokratier skall regimer bytas ut genom allmäna val. Vad jag vänder migemot är det helt oproblematiserade stödet till upprorsmakarna i Ukraina, för vad som sker där är deffinitivt inte oproblematiskt!
2014-02-23, 11:58
  #2151
Medlem
soapmasters avatar
Ganska uppenbart varför väst stöttade revolutionen. Pratas redan om att Ukraina "nu måste ta lån från IMF" med reformer som följd.
__________________
Senast redigerad av soapmaster 2014-02-23 kl. 12:01.
2014-02-23, 12:08
  #2152
Medlem
PeterDenSvenskes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Förlåt? Vänsterindivider? Jag är konservativ katolik, och har deffinitivt inte skrikit när polisen exempelvisförsökte ta tag i Husbykravallerna - tvärt om.

Vad Ukraina beträffar, så kan man lasta den lagliga regimen för bland annat korruption, men i demokratier skall regimer bytas ut genom allmäna val. Vad jag vänder migemot är det helt oproblematiserade stödet till upprorsmakarna i Ukraina, för vad som sker där är deffinitivt inte oproblematiskt!
De sköt för fan sin egen jävla befolkning, sedan så är det här demokratiskt eftersom parlamentet har sluttat stötta regimen.
Citat:
Ursprungligen postat av soapmaster
Ganska uppenbart varför väst stöttade revolutionen. Pratas redan om att Ukraina "nu måste ta lån från IMF" med reformer som följd.
Nej det är bara efterblivna konspirationsteorier från klappmongon, det handlade helt enkelt att folk tröttnade på ett korrumperat svin som försökte göra sig till en diktator.
2014-02-23, 12:11
  #2153
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Förlåt? Vänsterindivider? Jag är konservativ katolik, och har deffinitivt inte skrikit när polisen exempelvisförsökte ta tag i Husbykravallerna - tvärt om.

Vad Ukraina beträffar, så kan man lasta den lagliga regimen för bland annat korruption, men i demokratier skall regimer bytas ut genom allmäna val. Vad jag vänder migemot är det helt oproblematiserade stödet till upprorsmakarna i Ukraina, för vad som sker där är deffinitivt inte oproblematiskt!

I en normal demokrati så går det inte så långt som i Ukraina eller som det är i Venezuela just nu. Ukraina är en ung demokrati och folket är inte så demokratiskt utbildade direkt men hade Presidenten försökt med folkomröstning och haft en debatt med folket om vad som var bäst och inte bara försöka bestämma själv så hade han kanske haft folket i ryggen inför alla svåra val. Han har inte heller hållit avtal med Putin och folket och fötroendet har varit lågt. Han har samtidigt fixat mer makt till sig själv och betett sig som en despot. Synd att det inte finns någon riktigt bra som kan ta en samlande roll i det här. Julia Tymoschenko kommer reta upp dom i öst så jag hoppas hon kommer hålla en låg profil.
2014-02-23, 12:21
  #2154
Medlem
postkrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterDenSvenske
De sköt för fan sin egen jävla befolkning, sedan så är det här demokratiskt eftersom parlamentet har sluttat stötta regimen.

Nej det är bara efterblivna konspirationsteorier från klappmongon, det handlade helt enkelt att folk tröttnade på ett korrumperat svin som försökte göra sig till en diktator.

Det sistnämnda, media och politiker runtom i västvärlden sitter alltså INTE och basunerar ut om "pro-eu aktivister" och har alltså inte yrat om att det här sker för att befolkningen vill närma sig EU samtidigt som dom vill dom vill "bryta sig loss från Ryssland" ? Säker på att det inte är du som sitter o talar konspirationsteorier?

självklart pushar västs makter samt media för att Ukraina ska närma sig EU, påstår du något annat är det ju uppenbarligen du som är klappmongot som själv väljer att kalla det.
__________________
Senast redigerad av postkran 2014-02-23 kl. 12:26.
2014-02-23, 12:28
  #2155
Medlem
OldWolfs avatar
Lite märkligt hur historien upprepar sig. Det börjar med fredliga demonstrationer, där våldsamma element blandar sig i, är beväpnade och provocerar fram våld från regimens sida. EU och USA tar sedan ensidigt parti för upprorsmakarna och deras media hakar på.
Vi har sett det i Libyen och Syrien. Nu i Ukraina. Man allierar isg med element man annars aäger sig bekämpa.
En personlig reflektion när det gäller krypskyttar. Dessa placeras ut för att oskadliggöra specifika mål, inte random demonstranter. Beväpnande demonstranter?
2014-02-23, 12:34
  #2156
Medlem
Bearforceones avatar
Såg precis bilder på Yanukovych palats och det slår ju för fan den gode Ceaușescu med hästlängder. Och vad säger ryssälskarna och putinrunkarna om denna lyx? Det är ju själva sinnebilden av en diktators extravagans genom stölder från den egna befolkningen, men jag antar att det fortfarande är fel att avsätta Yanukovic och Ukraina fortfarande ska dansa efter den ryska pipan. Fan, Ryssland är ju exakt samma korrupta kleptokrati, där de vidriga oligarkerna fortfarande besitter nästan allt de stal av befolkningen.

Det får ju en att undra hur Putins egna tillgångar ser ut.

Allt som saknas nu är att man ställer upp hela det korrupta ledarskapet mot första bästa mur och skjuter, gör man inte det tillåts de korrupta strukturerna att fortsätta jäsa likt ett ruttet lik i Sahara i de samhälleliga strukturerna även i framtiden. Som vid varje revolution behövs huvuden rulla för att inte samma gamla skit skall komma tillbaka och bita befolkningen i svansen.
2014-02-23, 12:38
  #2157
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bearforceone
Såg precis bilder på Yanukovych palats och det slår ju för fan den gode Ceaușescu med hästlängder. Och vad säger ryssälskarna och putinrunkarna om denna lyx? Det är ju själva sinnebilden av en diktators extravagans genom stölder från den egna befolkningen, men jag antar att det fortfarande är fel att avsätta Yanukovic och Ukraina fortfarande ska dansa efter den ryska pipan. Fan, Ryssland är ju exakt samma korrupta kleptokrati, där de vidriga oligarkerna fortfarande besitter nästan allt de stal av befolkningen.

Det får ju en att undra hur Putins egna tillgångar ser ut.

Allt som saknas nu är att man ställer upp hela det korrupta ledarskapet mot första bästa mur och skjuter, gör man inte det tillåts de korrupta strukturerna att fortsätta jäsa likt ett ruttet lik i Sahara i de samhälleliga strukturerna även i framtiden. Som vid varje revolution behövs huvuden rulla för att inte samma gamla skit skall komma tillbaka och bita befolkningen i svansen.

Trevliga symbolhandlingar när man vräker Leninstatyer överända även i de östra och södra delarna av Ukraina. Kommunistpartiet stödde som bekant Janukovitjs parti i parlamentet:

http://www.ibtimes.co.uk/kiev-crisis-lenin-monuments-pulled-down-across-ukraine-1437565

Citat:
A day after Ukrainian president Viktor Yanukovich was ousted from power through a parliamentary vote, monuments of Lenin are being destroyed across the country.

Statues of the communist leader have been pulled down in many parts of the former Soviet republic, especially in the eastern and southern regions.

Clashes have also been reported in Kharkiv, the site of the biggest Lenin monument. Some anti-government protesters have been confronted by local armed groups, triggering skirmishes.

Injuries have been reported.

Local reports said Lenin's statues in cities such as Zhitomir, Khmelnitsky, Brovary, Poltava, Chernihiv, Dnepropetrovsk, and Boyarka were being brought down using ropes and crowbars.

Turchynov, en f.d. chef för säkerhetstjänsten och nära lierad med Tymoshenko, blir alltså tillfällig president. Och senast på tisdag ska en regering utses:

http://www.theguardian.com/world/2014/feb/23/ukraine-crisis-interim-president-turchynov-yanukovych-tymoshenko

Citat:
The Ukrainian parliament voted its speaker, Oleksandr Turchynov, as interim president assuming Yanukovych's duties until elections are held on 25 May. Turchynov, a former head of Ukraine's state security service, is a close confidant of Tymoshenko and deputy leader of her Fatherland party.
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-23 kl. 13:08.
2014-02-23, 12:44
  #2158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Lite märkligt hur historien upprepar sig. Det börjar med fredliga demonstrationer, där våldsamma element blandar sig i, är beväpnade och provocerar fram våld från regimens sida. EU och USA tar sedan ensidigt parti för upprorsmakarna och deras media hakar på.
Vi har sett det i Libyen och Syrien. Nu i Ukraina. Man allierar isg med element man annars aäger sig bekämpa.
En personlig reflektion när det gäller krypskyttar. Dessa placeras ut för att oskadliggöra specifika mål, inte random demonstranter. Beväpnande demonstranter?

Håller med. De "krypskyttar", som media skriver om, kan knappast ha använts på annat sätt än att skjuta mot specifika individer, dvs beväpnade demonstranter. Antagligen har man resonerat sig fram till att det är det bästa sättet att oskadliggöra de militariserade krafterna i demonstrantmassan. Att ha beväpnad polis, som skjuter rakt in i massan vore väl bra mycket värre.

Ensidigheten i svensk media är trist. Man talar gång på gång om att regeringen skjutit mot fredliga demonstranter. Samtidigt är alla sidor överens om att ett stort antal poliser dödats (av dessa fredliga demonstranter) och vi ser också brandbomber från demonstranterna på TV.

Reinfeldt framträdde på TV i förmiddags och vad han sa var väl i huvudsak att han nu hoppades på att Ukraina nu skulle orientera sig mer mot västeuropa och att regimen beskjutit sitt eget folk.

Om övervåld använts från presidentens sida eller om det bara varit ett ordinärt försvar mot en statskupp, är väl svårt att veta om man inte är på plats. Men EU har i ett tidigt skede tagit klar ställning för den faktiska statskupp som skett.

Vad kommer att hända vid det nyval, som väl blir av i år? Om de ryssvänliga återigen vinner ett presidentval, hur ska EU agera då? Bita i sura äpplet eller stödja nya upprorsmakare? Hur mycket tål Ryssland, innan de intervenerar?
2014-02-23, 12:49
  #2159
Medlem
Xeliouss avatar
Gah, ska den där Julia Tymosjenko komma och förstöra allt nu... http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/wolfganghansson/article18422088.ab

Det borde som sagt kunna vaskas fram någon stark demokrat som de flesta kan samlas runt och som kan diskutera med alla sidor. Julia är inte populär i öst eller hos Putin.
2014-02-23, 12:57
  #2160
Medlem
raxmouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Lite märkligt hur historien upprepar sig. Det börjar med fredliga demonstrationer, där våldsamma element blandar sig i, är beväpnade och provocerar fram våld från regimens sida. EU och USA tar sedan ensidigt parti för upprorsmakarna och deras media hakar på.
Vi har sett det i Libyen och Syrien. Nu i Ukraina. Man allierar isg med element man annars aäger sig bekämpa.
En personlig reflektion när det gäller krypskyttar. Dessa placeras ut för att oskadliggöra specifika mål, inte random demonstranter. Beväpnande demonstranter?

http://anonpic.com/images/162272646664872679770462166455.jpg

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in