2014-02-22, 23:24
  #2101
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Magnus Söderman (SvP) m.fl. organiserar en svensk frivillig insats i Ukraina:
http://www.motgift.nu/2014/02/frivilliga-till-ukraina/

Och så klagar de på att folk reser till Syrien.
Vad vill svenskarna uträtta i Ukraina?
2014-02-22, 23:26
  #2102
Medlem
Vindhlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -DaRude-
Och så klagar de på att folk reser till Syrien.
Vad vill svenskarna uträtta i Ukraina?

Hjälpa till i revolutionen såklart. Från http://www.motgift.nu/2014/02/frivilliga-till-ukraina/

Citat:
Nedan följer uppropet från de svenska Ukrainafrivilliga:

Till Sveriges alla nationella,

Vi har nu fått möjligheten att kämpa för den europeiska identiteten; mot de antinationalistiska maktstrukturer som söker förslava oss och förvandla Europa till en överstatlig superstat. I denna stund står revolutionen och väger då globalisterna försöker tillskansa sig den största skeden vid grytan. Vår uppgift är att understödja de nationalistiska krafterna. Självständighetstorget i Kiev är en symbol för ett europeiskt återuppvaknande, och vi har givits en möjlighet att delta i dess främjande.

Denna uppmaning riktar sig till dig som anser att Ukraina ska styras av ukrainare, för ukrainare. Vi kan nu visa att vi står enade med vita, europeiska nationalister i annat än ord genom att sluta upp med våra kamrater. Vi har möjligheten att delta i en sann nationalistisk revolution.

Den nordiska drömmen om äventyr står för dörren, grip den och följ oss till Ukraina för att där realisera de bevingade orden:

Vi måste säkra existensen för vårt folk och en framtid för våra vita barn!
2014-02-22, 23:28
  #2103
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av griffen
Jag ser att många kallar Svoboda nazister, men det är inte riktigt den bilden jag får av wikipedia i alla fall. Snarare ultranationalister. Men gränsen kanske är hårfin?

Det är ju en definitionsfråga. De står nära Gyllene Gryning i flera frågor, men precis som Gyllene Gryning kallar de inte sig själva för nazister. Tidigare hette de dock Ukrainas Socialnationalistiska Parti och hade en hakkorsliknande varghake som partisymbol. Nynazister använder ofta termen socialnationalism i stället för nationalsocialism.

När Oleh Tyahnybok blev partiledare 2004 försökte han göra partiet mer salongsfähigt. De bytte namn till Svoboda och gjorde sig av med varghaken. Det är dock i stort sett samma människor och samma åsikter som tidigare. Rasismen och särskilt antisemitismen är utbredd. Tyahnybok blev själv utesluten ur parlamentet efter att ha påstått i ett tal att judarna planerar ett folkmord på kristna.

Så jag tycker nog att de med råge uppfyller kriterierna för att kallas för ett nazistiskt parti. Precis som Gyllene Gryning och Svenskarnas Parti.
2014-02-22, 23:30
  #2104
Medlem
KaosnegerMedKlubbas avatar
Tymoshenko borde med tanke på hennes tidigare politiska karriär få svårt att uppbåda något förtroende eller någon entusiasm hos aktivisterna som fördrev Janukovitjregimen. Hon försöker i alla fall smickra dem:

http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/02/freed-tymoshenko-addresses-ukraine-protesters-2014222211757264587.html

Citat:
Tymoshenko, who appeared close to exhaustion, said: "You are heroes, you are the best thing in Ukraine!

"In no case do you have the right to leave the Maidan [Independence Square] until you have concluded everything that you planned to do."

Den temporäre premiärministern liksom inrikesministern är representanter från hennes parti. Den sistnämnde säger:

Citat:
The interior ministry responsible for the police said it served "exclusively the Ukrainian people and fully shared their strong desire for speedy change".

"The organs of the Interior Ministry have crossed to the side of the protesters, the side of the people," new Interior Minister Arsen Avakov told Ukraine's Channel 5 TV.

Det blir kanske lite knepigt att iscensätta massakrer på aktivisterna efter sådana utfästelser, men vem vet vad det smutsiga politiska maktspelet kan leda till?

Kyiv Post rapporterar att Janukovitjs f.d. premiärminister Zakharchenko gripits när han försökte fly landet. Man kan fråga sig vad de omkring 3000 så hatade kravallpoliserna gör nu? Gömmer sig, flyr, väntar på bättre dagar under nya skrupelfria och självberikande härskare som vill begagna deras sakkunskap i hanterandet av folkmassor?

Bombastisk retorik av Tymoshenko. Tänk om aktivisterna hon uppmanar till fortsatt vaksamhet och beslutsamhet bestämmer sig för att hon själv är en metastas av den "cancer" hon berömmer dem för att ha avlägsnat?

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/you-have-removed-this-cancer-from-our-country-ukraine-former-prime-minister-yulia-tymoshenko-address es-protesters-in-independence-square-after-release-from-prison-9146851.html

Citat:
She urged them to stay on the streets until their “mission” was complete.

“You are the best thing in Ukraine,” she said. “The people who are here, the people who have died here are the heroes. No politician could have done what you have done. You are dressing the wounds of the country, only you can dress them. It is a precious flame burning with morality, strength and power.”

“We will not leave this square until we achieve real change in this country,” she said. “We need an authority which will never allow the country to step back... You should not leave until we have travelled all of the way. Nobody could do what you’ve done, trying to eliminate this cancer, and for this it was important for you to stand at the barricades and face the bullets of snipers. That meant that this nation will never be subdued. I want you to feel your strength so that you can change Ukraine. You can change it. We are inspired to do it.”

Promising to run for president in the coming elections, she said that “no drop of blood that has been spilled will be forgotten” as fireworks exploded over Kiev.

Ms Tymoshenko said: “When I entered Kiev, I could not recognise this city for the burnt-out fires. But what I did recognise was that it’s a different Ukraine, a Ukraine of different people and to everyone who lives in this country and who will live here tomorrow, you’ve given a new us a new country. The people who died here are liberators. The people here were ready to give their lives to their country. This is a sacred place which will always be part of our energy.”

“When I saw a person behind a wooden shield fall and I saw people move to help him, determined not to leave the body on the battlefield, I prayed to be there. There isn’t a greater happiness [than] to be among you now,” Ms Tymoshenko said. “Today we have an open way to build Ukraine the way you want it. You’ve earned this. You don’t have a lot of trust in officials and politicians, so you must stay here until you’ve seen an honestly elected government. Don’t stop. You are the heroes. This is a country of free people. This is your victory. People will have to be accountable for their actions. ”
__________________
Senast redigerad av KaosnegerMedKlubba 2014-02-22 kl. 23:59.
2014-02-22, 23:31
  #2105
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Hjälpa till i revolutionen såklart. Från http://www.motgift.nu/2014/02/frivilliga-till-ukraina/

En nationell revolution som i slutändan innebär ett internationellt ingripande när gränsen är passerad. Och jag undrar fortfarande var svenskarna ska stå i ledet. Längst fram eller längst bak? Vid sidan? Det enda jag hör är att man bör säkra framtiden för vita barn, men hur detta hänger ihop med vita ukrainare som dödas av vita ukrainare är mindre klart.
__________________
Senast redigerad av -DaRude- 2014-02-22 kl. 23:37.
2014-02-22, 23:44
  #2106
Medlem
soapmasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindhler
Magnus Söderman (SvP) m.fl. organiserar en svensk frivillig insats i Ukraina:
http://www.motgift.nu/2014/02/frivilliga-till-ukraina/


Finns något som ens tyder på att de vill ha hjälp av icke-ukrainare?

Gör nog mer skada än nytta.

Blir lätt att spinna det åt fel håll för anti-revolutionärer.

"Oppositionen drivs till stor del av utländska nazistiska legosoldater."
__________________
Senast redigerad av soapmaster 2014-02-22 kl. 23:57.
2014-02-23, 00:39
  #2107
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaosnegerMedKlubba
Tymoshenko borde med tanke på hennes tidigare politiska karriär få svårt att uppbåda något förtroende eller någon entusiasm hos aktivisterna som fördrev Janukovitjregimen. Hon försöker i alla fall smickra dem:

http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/02/freed-tymoshenko-addresses-ukraine-protesters-2014222211757264587.html

"In no case do you have the right to leave the Maidan [Independence Square] until you have concluded everything that you planned to do."

Fast det där med att de inte har rätt att lämna Maidan lät lite konstigt. Vad har hon för rätt liksom att förmana de som i månader stått, frusit, demonstrerat t o m blivit beskjutna att stanna kvar? Kanske en felöversättning. Hur som helst agerar Högra sektorn i enlighet med hennes kommandering:

The radical nationalists Right Sector say they will not be leaving Independence Square, defying new Rada speaker Aleksandr Turchinov who has told all those who have manned the barricades for the past weeks to return to their homes, saying that all political objectives have been achieved.

“Insofar as we – Right Sector - are concerned, we are going nowhere,” said a statement from the movement on social network VK.com.


http://rt.com/news/kiev-clashes-rioters-police-571/

Det var väl antagligen inte dem hon ville skulle stå kvar. Men det var de hon fick.

Det kommer bli eländigt att reda ut det här. Så många fanatiska element har letat sig ut och tagit plats på torget och i den här processen. Situationen får mig att tänka på Tahrirtorget under processen fram till att diktatorn Mubarak slängde in handduken. Så länge Mubarak satt kvar var oppositionen eniga. Sedan när han försvann blev landet polariserat. Bla bla bla. Slutresultat blev militärdiktatur igen och tillbaka till ruta ett.

----

Jag tycker det är konstigt i detta internets tidevarv att vi inte vet var Janukovytj håller hus. Det senaste som rapporterats var för några timmar sedan när vi fick höra att han blev stoppad när han försökte flyga utomlands från Donetsk. Sedan dess är det tyst.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-02-23 kl. 00:50.
2014-02-23, 00:51
  #2108
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Idag har det framkommit ay Janukovytj blivit "impeached" med rösterna 328-0 idag. I parlamentet sitter 450 ledamöter.

Men om man kollar i konstitutionen så krävs det, om jag tolkar rätt, 3/4 majoritet för att han ska kunna impeachas. Dagens beslut i parlamentet att impeacha Janukovytj är således olagligt eller ogiltigt, eller är det i stycket ovan om 2/3 majoritet man stöder sig på? Har han blivit impeachad men inte removed from office by procedure of impeachment!?

Nedan är från konstitutionen som återinfördes igår:


Article 111[edit]
The President of Ukraine may be removed from office by the Verkhovna Rada of Ukraine by the procedure of impeachment, in the event that he or she commits state treason or other crime.

The issue of the removal of the President of Ukraine from office by the procedure of impeachment is initiated by the majority of the constitutional composition of the Verkhovna Rada of Ukraine.

To conduct the investigation, the Verkhovna Rada of Ukraine establishes a special temporary investigatory commission whose composition includes a special Prosecutor and special investigators.

The conclusions and proposals of the temporary investigatory commission are considered at a meeting of the Verkhovna Rada of Ukraine.

For cause, the Verkhovna Rada of Ukraine, by no less than two-thirds of its constitutional composition, adopts a decision on the accusation of the President of Ukraine.

The decision on the removal of the President of Ukraine from office by the procedure of impeachment is adopted by the Verkhovna Rada of Ukraine by no less than three-quarters of its constitutional composition, after the review of the case by the Constitutional Court of Ukraine and the receipt of its opinion on the observance of the constitutional procedure of investigation and consideration of the case of impeachment, and the receipt of the opinion of the Supreme Court of Ukraine to the effect that the acts, of which the President of Ukraine is accused, contain elements of state treason or other crime.


http://en.wikisource.org/wiki/Constitution_of_Ukraine#Chapter_V:_President_of_Uk raine


Nu vet jag ju inte om återinförandet av den här konstitutionen som skedde igår är att betrakta som laglig. Och jag vet inte vad konstinstitutionen som gällde innan igår säger i ämnet "impeachment" av presidenten.

Det krävdes 2/3 majoritet för att väcka åtal (impeach) men 3/4 majoritet för att avsätta presidenten. Det senare beslutet måste dessutom föregås av en process i högsta domstolen.

Men det är ju ointressant vad som står i en konstitution vid en revolution eller statskupp. Den revolutionära församlingen (i det här fallet parlamentet) är suverän och kan göra vad den vill, i vart fall så länge folk lyder deras order.
2014-02-23, 00:56
  #2109
Medlem
TokyoBarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ominus
Ukraine President Yanukovych abandons lavish estate - take a look at his LOOT

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/ukraine-president-yanukovych-abandons-lavish-3172943

Inte illa, han måste ha tjänat en hel del hederliga pengar som president. Klart han inte vill släppa makten

Vad händer med alla saker nu egentligen, såg dom hittade väskor med guldtackor osv, hade ju inte varit fel att råka stoppa en sån i fickan.

Såg en bild precis på twitter där några spelar golf på hans egna golfbana med

Undrar var idioten håller hus egentligen, han lyckades ju tydligen inte fly som planerat
2014-02-23, 00:56
  #2110
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det krävdes 2/3 majoritet för att väcka åtal (impeach) men 3/4 majoritet för att avsätta presidenten. Det senare beslutet måste dessutom föregås av en process i högsta domstolen.

Men det är ju ointressant vad som står i en konstitution vid en revolution eller statskupp. Den revolutionära församlingen (i det här fallet parlamentet) är suverän och kan göra vad den vill, i vart fall så länge folk lyder deras order.
1. Bra att du redde ut det.

2. På vilket sätt menar du att parlamentet är revolutionärt om de agerar i enlighet med lagen?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2014-02-23 kl. 00:59.
2014-02-23, 00:59
  #2111
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det krävdes 2/3 majoritet för att väcka åtal (impeach) men 3/4 majoritet för att avsätta presidenten. Det senare beslutet måste dessutom föregås av en process i högsta domstolen.

Men det är ju ointressant vad som står i en konstitution vid en revolution eller statskupp. Den revolutionära församlingen (i det här fallet parlamentet) är suverän och kan göra vad den vill, i vart fall så länge folk lyder deras order.
Så du menar att Presidenten har rätt att låta sina styrkor mörda folk utan rättegång och dom enligt vilken lagstiftning då?
Jag antar att du har full koll eftersom du så tvärsäkert sitter och stöder en kleptokrat som blivit avsatt med drygt 72 % av parlamentets ledamöter emot sig, däribland ett antal från hans eget parti.

Hur ser du på Hitlertyskland? Var oppositionen mot Hitler ett försök till statskupp?
2014-02-23, 01:00
  #2112
Medlem
MoLoKs avatar
Ok. Jag har aldrig varit i en situation som liknar den i Ukraina. Men vafan är det en del av demonstranterna försökte åstadkomma?

De ligger helt öppet medans någon krypskypp plockar dem en efter en. De håller upp sina plåtsköldar. Ingen springer. Ingen backar. De verkar inte ha något mål. Det finns tillsynes inga försök att ta sig till en säkrare plats. Ingen kan springa. De bara ligger där och krälar en meter åt vänster. En meter åt höger. Någon blir skjuten. Då kommer en polare och sätter sig på knä brevid honom och tittar.

Är de paralyserade?

Det här verkar vara relativt enstaka händelser. Vad jag menar med det är att 10.000 inte har skjutits utan det handlar om några hundra.

Vad ryckte de fram emot? Vad hoppades de skulle hända om de kom fram? Var de ens påväg fram? Eller? Bakåt? Snipers från alla håll? Ditlurade?

Mycket märkliga filmsekvenser är det iaf.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in