2014-02-19, 23:43
  #1357
Medlem
Xpiyacocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Först det jag skrev igår:

Som jag sade innan har ryssarna allt att vinna på denna konflikt och resten allt att förlora. Är man konspiratorisk skulle man kunna tänka sig att Putin "rådgivit" Yanukovich att till varje pris beordra polisen att vara passiv fram tills det exploderade, just för att skapa denna instabila situation där vissa element trodde det var fritt fram.

De ukrainska nationalisterna är idioter. Såg de inte vad som hände när den slipsätande Saakashvili försökte krossa ryssarna i Georgien? De blev av med en stor bit av landet som aldrig kommer att lämnas tillbaka. Nu ger de ryssarna en utmärkt ursäkt att ta tillbaka Krimhalvön och andra områden i östra Ukraina. Befolkningen där kommer inte att protestera - de är ryssar de flesta!
2014-02-19, 23:45
  #1358
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag förklarade redan igår varför "nazismen" står såpass stark i Ukraina, och det har med historien att göra. Nazisterna sågs som befriare av stora delar av det ukrainska folket efter att befolkningen hade upplevt den sovjetryska folkmordspolitiken under 30-talet. Det är därför inte underligt att just dessa grupperingar har relativt starkt stöd i en fråga som handlar om oberoende av det ryska oket.

Det gör inte högerextremism mer rätt, men det förklarar situationen. Vidare är det viktigt att ta in att ordet "nazister" är något som Moskva gärna kastar runt när någon står upp mot dem.

men både han och jag undrar vilken "grupp" snubbarna med gröna sköldar tillhör, är dom nazister? varför är det inte en swastika på skölden? det du skriver svarar ju inte på själva grundfrågan, vilka är snubbarna med gröna sköldar?
2014-02-19, 23:48
  #1359
Medlem
haexkvasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Appropå att demonstranter beväpnar sig och att risk för inbördeskrig föreligger skriver TV Kreml att demonstranterna har kommit över 1500 skjutvapen och 100 000 skott.

http://rt.com/news/weapons-protesters-kiev-police-745/

----

Jag har nyss slagit på Espresos live-länk från maidan och konstaterat att det ser lugnt ut jämfört med igår. Någon som vill spekulera om vad som kommer ske?

Unga förbannade män som drar på sig militärkläder och använder skjutvapen, bordar inte gått. Ser ju ut som han i filmen med pistolen ska praktisera ett dataspel i verkligheten

Edit: Fy helvete för att vara polis där!
__________________
Senast redigerad av haexkvast 2014-02-19 kl. 23:57.
2014-02-19, 23:56
  #1360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av salty-sailor
men både han och jag undrar vilken "grupp" snubbarna med gröna sköldar tillhör, är dom nazister? varför är det inte en swastika på skölden? det du skriver svarar ju inte på själva grundfrågan, vilka är snubbarna med gröna sköldar?


Det verkar bara vara en slump ser jag nu, lästa att de sprejar röda kristna kors på alla sköldar, men det såg ut som det var någon speciell grupp.


Kolla in den här liran då! http://matchbin-assets.s3.amazonaws.com/public/sites/624/assets/G6BR_Ukraine_Exotic_Weapon_Poir_2_.jpg

Kommer med en medeltida rustning haha.
2014-02-19, 23:57
  #1361
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salty-sailor
men både han och jag undrar vilken "grupp" snubbarna med gröna sköldar tillhör, är dom nazister? varför är det inte en swastika på skölden? det du skriver svarar ju inte på själva grundfrågan, vilka är snubbarna med gröna sköldar?

Det är jag osäker på, men jag kan konstatera att gröna sköldar med röda kors bars av franska korsfarare under korstågen.
2014-02-20, 00:03
  #1362
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lPhone
Det verkar bara vara en slump ser jag nu, lästa att de sprejar röda kristna kors på alla sköldar, men det såg ut som det var någon speciell grupp.


Kolla in den här liran då! http://matchbin-assets.s3.amazonaws.com/public/sites/624/assets/G6BR_Ukraine_Exotic_Weapon_Poir_2_.jpg

Kommer med en medeltida rustning haha.


http://i.imgur.com/zjr64Ur.jpg

2014-02-20, 01:16
  #1363
Medlem
As-33-15-4-ps avatar
Snart blir det tamefan rent krig, demonstranter står ju till och med och skjuter med gevär mot poliserna
2014-02-20, 01:26
  #1364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UKR-Kiev
Under dagen har jag haft möjlighet att besöka både Maidan och Mariinsky park tillsammans med tv-team som jag bistått med transport och översättning.

Mariinsky parken bevakas av hundratals Berkut och gissningsvis tusentalet Titushki. Lägret består av militärtält, högar med gatsten och en scen där pro-Janukovytj propaganda matas ut.
Området har ett kravallstaket runt om, sektionerna närmast gatan är bemannade av Berkut och övriga sektioner är bemannade av titushki.

För att ta sig in genom en av de bemannade ingångarna fick presslegitimation visas upp, väl inne på området blev vi eskorterade av titushiki till en person som sades vara befälhavare. Han gav en kort intervju för att sedan låta oss, eskorterade av titushiki, titta runt på området och prata med alla som ville så.
Min uppfattning av klientelet där är att det framförallt består av unga män med alkohol- och/eller drogproblem. Vissa personer var uppenbart påtända, andra var synbart berusade.
I princip alla var beväpnade med samma typ av militärhjälmar och träpåkar.
Runt överarmarna hade titushki vit eller gul tejp för att kunna identifiera varandra och även kunna identifieras av Berkut.
Alla utom en (Kievbo, ursprungligen från Krim) som vi talade med var från orter i östra Ukraina.

På Maidan så är blandningen av demonstranter stor, när vi besökte platsen vid 16-17 tiden så fanns allt från 7-åringar till 80-åringar där.
Fördelningen könen emellan var uppskattningsvis 80/20, naturligtvis med män i majoritet. Detta kan jämföras med 99/1 vid Mariinsky parken.
Tillströmningen av personer var konstant, flera kom klädda i provisoriska skydd, andra kom i sina civila kläder för att lämna matvaror, medicin etc.

Mvh / Kievbo

Tack för att du uppdaterar, Kievbo. Skönt att höra att det finns en folklig uppslutning, samtidigt som Maidan känns som en farlig plats för både barn och gamla. Skulle du ta dit dina barn? Vad har de för uppfattning om vad som händer?

Det känns som att Yanukovych vägrar att låta sig tvingas ut från Mariyinsky som 2004 och att Maidan faller när som. Finns det något uttalat stöd för några oppositionledare eller partier? Uttalas något stöd för Tymoshenko bland ukrainare eller är hon mer uppskattad utomlands?
__________________
Senast redigerad av oratio 2014-02-20 kl. 01:46.
2014-02-20, 01:41
  #1365
Medlem
Zeunerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag förklarade redan igår varför "nazismen" står såpass stark i Ukraina, och det har med historien att göra. Nazisterna sågs som befriare av stora delar av det ukrainska folket efter att befolkningen hade upplevt den sovjetryska folkmordspolitiken under 30-talet. Det är därför inte underligt att just dessa grupperingar har relativt starkt stöd i en fråga som handlar om oberoende av det ryska oket.

Det gör inte högerextremism mer rätt, men det förklarar situationen. Vidare är det viktigt att ta in att ordet "nazister" är något som Moskva gärna kastar runt när någon står upp mot dem.

Det var den Europeiska kulturgrunden och inte politik som låg i fatet, du kan ingenting om varken demografin eller kulturen eller de band som fanns i randen till Europa, oavsett vad så hade tysken varit lika välkommen som handen i handsken.

Klart att du i nuet vill undvika ordet nazist då nazistpartiet Svoboda är den drivande kraften inom den ukrainska oppositionen, slaviska hybrider som är äkta oldstylenazister skall alltså leda Ukraina, två fel blir ett rätt!

Ja fyfan vad härligt enkelt ja man får tänka om o böja sig känns det som, dricka ur toalettstolen och skita i tanborstmuggen, ja varför inte?

När skall vi attackera Ryssland?
2014-02-20, 01:49
  #1366
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av salty-sailor
men både han och jag undrar vilken "grupp" snubbarna med gröna sköldar tillhör, är dom nazister? varför är det inte en swastika på skölden? det du skriver svarar ju inte på själva grundfrågan, vilka är snubbarna med gröna sköldar?

"Snubbarna" med gröna sköldar, hjälmar och påkar är de nazistiska stormtrupperna i Pravyi Sektor. Det var också dessa som bröt den första "vapenvilan" vilket ledde till gårdagens strider med 26 döda. Förklaringen var förmodligen att nazisterna inte fick var med i förhandlingarna.

I den nya "vapenvilan" som proklamerades i kväll satt dock nazisternas ledare Oleh Tyahnybok med vid förhandlingsbordet. Förhoppningsvis leder det till att vapenvilan nu respekteras. Sedan tror jag iofs att både presidenten och den övriga oppositionen gör ett stort misstag när de förhandlar med nazisterna.

Vad gäller symboler, så hade de ukrainska nazisterna tidigare, när det hette Social-National Party of Ukraine en hakkorsliknande så kallad wolfsangel som partisymbol. När de försökte göra sig mer respektabla och bytte namn till Svoboda tog de dock bort wolfsangeln och ersatte den med en hand med tre höjda fingrar.
2014-02-20, 01:51
  #1367
Medlem
salty-sailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
text

ok, det förklarar mer, tack för info
2014-02-20, 02:14
  #1368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av As-33-15-4-p
Snart blir det tamefan rent krig, demonstranter står ju till och med och skjuter med gevär mot poliserna


Det är redan krig. Ligger drivor med döda sönderslagna människor på gatorna.

http://www.liveleak.com/view?i=a51_1392842183

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in