Fallet Sture Bergwall / Thomas Quick (1950-)

Vladislav Ruchkin sa redan i oktober att de var öppen att släppa Sture på sikt. Men försök förstå att en utslussning inte går på en dag. Den påbörjades redan i somras efter sista morddomen var borta, då fick Sture gå ut i frihet på promenader med personal. Så vad menar du med att de gjort en helomvändning idag?

Och gällande vem som inte talar med vem så har vi diskuterat det förut och det var Sture som vägrade prata med läkare inget annat. Sture vägrade även att infinna sig i FVR tidigare. Men nu i somras passade de bra när tv och tidningar var där.

Ungefär så men jag har inte gjort någon kvantifiering av det slag du antyder. Jag var inte närvarande under någon av rättegångarna men om det förekom att SB lämnade felaktig info vid någon av dessa, vilket vissa säger medan andra säger emot, ligger det väldigt nära till hands att det förklarats med att det rörde sig om ett stort antal erkända mord. Att man i det sammanhanget i så fall inte blandade in de morderkännanden där mordoffren levde känns naturligt.

Den diskussionen som pågår nu om vad som skedde i detalj visar på att vi kommer farligt nära tingsrätternas roll i denna härva. Och att nu ska man rädda anseendet på de som ännu inte har granskats. För vem vågar granska domstolar och tala om vad som pågår i dessa salar, när media eller världen i övrigt struntar i rättsövergrepp mot enskilda människor.

Det är en sak som jag tänker på, att man går hela tiden på de aktörer som redan är namngivna och avslöjade, men ingen har offentligt kritiserat tingsrätternas hantering av dessa seriemördarmål.

Och det kommer inget gott ut av denna sak, om man presumerar att Sture Bergwall fick objektiv hantering i tingsrätterna. För det var tingsrätternas ansvar att döma på det material de hade. Och de gjorde inte sitt jobb enligt gängse reglerna för process i domstol. Märkligt att det är så känsligt!

Jo jag förstår Dej men jag tänker också:Han hade ju hjälp att fantisera både av högen narkotika han fick (ibland till och med ett 10 mg klysma under terapin en eller två gånger per samtal enligt vad jag har förstått) och terapeuten . En terapeut kan styra en klient /patient åt sitt håll och få de svar terapeuten vill ha. Det handlade kanske om jag skriver kanske att vara terapeuten till lags?


Jag tycker att hela Ditt inlägg var bra men det var just det här som jag ville men inte kunde riktigt få fram!

Efter att ha deltagit vid en stor mängd rättegångar kan jag garantera dig att det inte förekommit något resonemang liknande:

Domare A viskande till Domare B:
- "Men du, före lunchpausen sa han ju att han stack ihjäl den där killen med 10 knivhugg, och nu säger han att han hade ihjäl honom med 10 slag med trädgren. Är han trovärdig den där SB?"

Domare B (gäspandes) till Domare A:
- "Ja, fast du vet han har ju erkänt att han mördat ca 30 personer så då kan man ju inte hålla reda på alla detaljer. Huvudsaken är ju att han minns att han hade ihjäl killen".

Tillägg: Såg "Vresrosens" inlägg ovan och vill förtydliga med att jag inte tar ställning i frågan huruvida tingsrätten dömde rätt på det material som fanns. Jag är öppen för att man kanske inte tillräckligt ifrågasatte samt inte gjorde en korrekt bevisvärdering. Med facit i hand kan man undra hur SB kunde bli fälld. Men för att göra en bedömning i detta skulle krävas omfattande granskning av materialet från processerna. Det har t ex resningsåklagarna gjort och deras kritik går, såvitt jag kunnat uttyda, helt mot polis/åklagare Kwast.

Men för Bohlwinkeln är det ett plausibelt scenario i en kaotisk värld där tingsrätter inte alltid är vad som förväntas av medborgarna i rättssäkerhet. För det är bekvämare att lägga skulden på Sture Berwall som vilseledde stackarna som jobbade som domare i tingsrätterna.

För det ämne som ska undvikas är bevisvärdering och hur en domstol agerar/tänker när de dömer en människa utan bevisning i vad som är bevis i seriös mening. För här ser vi en coctail av fri bevisföring, brist på bevis, trovärdiga lögnare och jurister som tänker mest på egna ekonomiska fördelar. Och det skedde 8 gånger i 8 mål, och därför blir diskussionen om att tingsrätterna blev vilseledda ett sätt att släta över rättsskandalen. Och låta systemfelen bestå, som en isolerad händelse där endast Sture Bergwall är drabbad!

Edit: Och då gör det inget, för Bohlwinkel har med sin juridiska expertis redan kommit fram till att Sture Bergwall orsakade sina egna skador!

Om du anser att det ligger någon särskild styrka i kvantitativa argument så kan jag meddela dig att jag med största sannolikhet har dömt i en betydligt större mängd rättegångar än du deltagit vid. Nu anser jag dock att sådana argument är precis lika ointressanta för själva diskussionen som vädret utanför fönstret men om det imponerar på dig så a la bonheur.

Det tror inte jag heller har förekommit. À propos vädret utanför fönstret.

Men: som försvarare av Lambertz och hela det incestuösa anhanget, vilket nu bara vill rädda sitt skinn och som skiter i lagar och rättssäkerhet, tror du att du ska nå framgång med dina rökridåer? Ärligt alltså?

Ja, du "Bohlwinkel", om det är på det viset att du dömt vid rättegångar (vilket jag inte anser på något vis styrkt) skulle ju det förklara en hel mängd märkliga domar man sett.

Kanske vi ska släppa denna diskussion nu? För att Quick-fallet är en rätts- och vårdskandal är redan klarlagt genom bl a de hårda omdömen ett antal olika resningsåklagare numer fällt gentemot den dåvarande åklagaren Kwast samt polisen Penttinen. Vi har också HR:s utredning/ bok samt Dan Josefssons utredning/bok. Mer än nog med material för att konstatera att detta inte gått rätt till.

För den som vill läsa mer om det oskyldiga lammet Sture som gavs elefantiasisdoser dödsknark och som slaktades på djävulssektens terapialtare i Säters dolda katakomber, rekommenderas några av brorsan Sten-Ove Bergwalls böcker:

1995: Min bror Thomas Quick : en berättelse om det ofattbara (190 sidor)
1997: Helvetesresan : dagbok från ett behandlingshem (193 sidor)
1998: Jag har sett ditt hjärta : en diktsvit (39 sidor)
1999: Likhundarnas tid : dikter (67 sidor)
2009: Thomas Quick är död (Sten-Ove Bergwall, Sture Bergwall) (243 sidor)

Verkar som brodern utkom med en bok ungefär samtidigt som Sture (1998).
Fick SB sina författarambitioner från brodern, månne?

Det var det intressantaste inlägget från dig i debatten, om att du varit med och dömt. Det kan inte verifieras, men om det är sant, så förklarar ditt avslöjande, den låga kvalitén på rättskipningen och domsluten i alla domar som de senaste åren har ökat i rättsvidrighet. Och angelägenheten från alla utredare att inte ha fokus på domstolarna i denna rättsskandal, där det sitter Bohlwinklar och dömer, som är oavsättningsbara.

Hur en talan ska se ut, och styrkas, är inget du har en susning om, och det är bara att bläddra tillbaka och läsa dina hatiska inlägg i tråden, och särskilt om den tarvliga människosyn du förmedlar. Det förklarar den bristande objektiviteten och all avsaknad av legalitet, som får passera i domstolar, eftersom det är för dig bagateller, oviktigare än vädret, utanför ditt fönster.

Har inte "Humle" och "Dumle" skrivit en bok ihop?