2014-01-10, 15:18
  #13921
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av superfluent
Nu är ju inte åklagaren legitimerad läkare, vilket tydligen skulle vara ett kriterium för att kunna bedöma Bergvalls medicinering.

Enligt dessa urvalskriterier så är således en referens till någon legitimerad läkare som anser att nedanstående inte är övermedicinering därför det minsta vi kan begära av dig, eller någon annan som ifrågasätter Dr. Dådermans påstående:

6 st Stesolid ā 5 mg
4 st Xanor ā 1 mg
1 prefill Stesolid 10 mg
2 st Halcion ā 0,75 mg
2 st Rohypnol
6 st Treo comp
6 st Panacod

Om det nu är så att Medicine Doktor Dåderman har fel i att det rör sig om långvarig, tämligen kraftig övermedicinering borde i alla fall finnas NÅGON legitimerad psykiatriker utanför Säter som opponerat sig mot denna slutsats offentligt. Tills något sådant presenterats, får man nog anse att Dr Dåderman har något större trovärdighet än vad någon anonym tyckare på Flashback hasplat ur sig utan att ha någonting på benen...

Vad jag minns fick han också 300 mg Heminevrin var dag-
Ofta extrados och i samband med sina terapisamtal 1-2 klysma Stesolid. Terapi fick han tre dagar i veckan. Sen fick han av den Halcion personalen bar i sina fickor inne på avdelningen och under vallningarna

Jag tror det skla vara så även om någon påstår att jag alltid ljuger här
Citera
2014-01-10, 15:19
  #13922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enzenn
Jag går in och replikerar.

Svaret på din fråga om du har fel när du öppnar näbben, så blir mitt svar JA!
Du har [som vanligt!] så inihelvete fel!

Vilka preparat av de på listan anser du vara receptfria?


Lägg nu av med att spamma tråden med din totala okunskap och ditt lalliga dillande!
Doserna är inte det minsta uppseendeväckande,bara antalet preparat.
Sture själv köpte väl godsaker på sidan om?
__________________
Senast redigerad av Grismongis 2014-01-10 kl. 15:21.
Citera
2014-01-10, 15:33
  #13923
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Vad jag minns fick han också 300 mg Heminevrin var dag-
Ofta extrados och i samband med sina terapisamtal 1-2 klysma Stesolid. Terapi fick han tre dagar i veckan. Sen fick han av den Halcion personalen bar i sina fickor inne på avdelningen och under vallningarna

Jag tror det skla vara så även om någon påstår att jag alltid ljuger här

SB:s läkemedelslista har varierat sett över tid.
Det är riktigt att han i perioder stått på Hemineurin 300mg/d med vb-tillägg.

Men den lista som nu ligger presenterad i tråden får sägas vara belysande för hur SB under mycket lång tid behandlades farmakologiskt (läs: drogades!).

Att skribenter grisar ned tråden med att dilla om att preparat som SB stod på är receptfria är bedrövligt.
Lika bedrövligt är det när de okunniga yrar om dosers storlek och antal preparat.
Sagt upplysningsvis.
Citera
2014-01-10, 15:44
  #13924
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Niklas-P skrev

Men det var ju just det som Lambertz INTE gjorde.....någon utredning!


VARFÖR håller du på och ljuger om sådana basala förhållanden??
Nog för att det behövs damage control och spinndoktorer i detta urakajpa ärende, men i alla fall....

Det är din tolkning. Men formellt så gjorde han en utredning. Den utredningen kommer så klart att granskas av kommissionen.
Citera
2014-01-10, 15:53
  #13925
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Knifvur skrev

Nej det var tidigare:
- I tonåren (senare hälften av 1960-talet) med en man äldre än han som arbetade på Falu lasarett. Han uppges ha begått självmord.
- Slutet av 1970-talet, gift man, som också uppges begått självmord.
(sid 4 i Rättsmedicinalverkets utlåtande 2013-12-13).

Utreddes dessa "självmord"?

Nej, inte så vitt jag vet, men det borde ju utredas. Det står även i psykologutredningen, sid 5: "I mitten av 1998 noteras att man har haft kontakt med en psykolog i Norge, vars klient uppgivit att Bergwall under 1971 fört bort och sökt döda henne. Det förefaller som ett möte kommit till stånd, där Bergwall bekräftar kvinnans berättelse."

Utreddes detta?

Citat:
Bergwall var för övrigt 17 år när han första gången figurerade i en polisutredning (ofredat en pojke), men han åtalades inte.
Då var han även i kontakt med barnpsykiatrin i Uppsala. Intagen i flera omgångar. De noterade att Bergwall hade en "ogynnsam inverkan på medpatienterna". Drev han dem till självmordstankar, månne?

Intressant.
Citera
2014-01-10, 16:06
  #13926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Doserna är inte det minsta uppseendeväckande,bara antalet preparat.
Sture själv köpte väl godsaker på sidan om?
Nej det är riktigt att för varje preparat är doserna inte speciellt höga. Som Enzenn skriver på annan plats är däremot de sammanlagda doserna anmärkningsvärt höga, vilket Dåderman också ansåg.

Det mest anmärkningsvärda är ändå det sätt man gav benzo på. Jag är mycket tveksam till att man journalfört allt man gett, när det gäller benzo i samband med de här "erkännandena".

Sedan är det okunnigt (nu vänder jag mig inte till dig, Grismongis utan till trådens läsare i allmänhet) att tala om "dödliga doser". Bensodiazepiner är inte sådär väldigt toxiska utan man måste upp i gramdoser för att få allvarlig intoxikation. Säkerligen över grammet för att en vuxen människas liv ska vara hotat.

Jag har försökt hitta LD50-dosen för, exempelvis Stesolid men inte lyckats. Ska se om jag hittar nån gammal pappers-Fass när jag kommer tillbaka till universitetet.

Det man kan sluta sig till är att man gav de här preparaten väldigt lättvindigt och på ett ganska oetiskt sätt (å andra sidan kanske det är normal etik för RPV, vad vet jag?), vilket framgår av utredningsmaterialet.
Citera
2014-01-10, 16:08
  #13927
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
doctorb skrev

Åklagaren har väl möjlighet att rådfråga legitimerad läkare. Men jag har väl fel även denna gång, när jag öppnar näbben. Jag tycker dock att nivån på styrkan av de flesta tabletterna ligger lågt. De två sista är dessutom receptfria.

Listan kommer ifrån Sten-Ove Bergwall. Han skriver i artikeln: "Enligt en av mig känd bevarad anteckning såg "Thomas Quicks" dagsdos ut som följer"
http://www.expressen.se/debatt/min-bror-vardades-till-fantasimonster/

Den uppgiften kommer ifrån Sture Bergwall, inte Dåderman:

Dagsdos

Exempel på dagsdos, enligt Sture Bergwalls egna uppgifter:

6 st Stesolid, 5 mg/styck,
4 st Xanor, 1 mg/styck,
1 prefill Stesolid, 10 mg/styck,
2 st Halcion, 0,75 mg/styck,
2 st Rohypnol,
6 st Treo comp,
6 st Panacod.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/behandlingen-av-quick-doms-ut_7420274.svd

Foliehatten superfluent klarar inte ens av att läsa innantill.
Citera
2014-01-10, 16:12
  #13928
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Grismongis skrev

Att glömma panacoden är så klart oförlåtligt. Men Sture är inte den första på Säter som behandlats med stora doser medicinering mot ångest och oro.
Det är först in på 2000-talet man blivit mer restriktiv gällande beroendeframkallade mediciner av sorten Sture fick.
Sture spelade ju ångestsyndromen på ett sätt som skulle få Dramatens fasta emblem gröna av avund.

Det finns inga uppgifter om Panacod i Rättsmedicinalverkets utredning, dom borde ju veta dom har ju haft tillgång till alla hans journaler.
Citera
2014-01-10, 16:41
  #13929
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej det är riktigt att för varje preparat är doserna inte speciellt höga. Som Enzenn skriver på annan plats är däremot de sammanlagda doserna anmärkningsvärt höga, vilket Dåderman också ansåg.

Det mest anmärkningsvärda är ändå det sätt man gav benzo på. Jag är mycket tveksam till att man journalfört allt man gett, när det gäller benzo i samband med de här "erkännandena".

Sedan är det okunnigt (nu vänder jag mig inte till dig, Grismongis utan till trådens läsare i allmänhet) att tala om "dödliga doser". Bensodiazepiner är inte sådär väldigt toxiska utan man måste upp i gramdoser för att få allvarlig intoxikation. Säkerligen över grammet för att en vuxen människas liv ska vara hotat.

Jag har försökt hitta LD50-dosen för, exempelvis Stesolid men inte lyckats. Ska se om jag hittar nån gammal pappers-Fass när jag kommer tillbaka till universitetet.

Det man kan sluta sig till är att man gav de här preparaten väldigt lättvindigt och på ett ganska oetiskt sätt (å andra sidan kanske det är normal etik för RPV, vad vet jag?), vilket framgår av utredningsmaterialet.

Där vill jag komplettera detta med dödliga doser. Om en person får så mycket narkotiska preparat att den försöker ta sitt liv för att biverkningarna blir outhärdliga,då är dosen dödlig för det .Sen anvävbde de inte narkotika i Växjö.

Annars instämmer jag med föregående skrivare
__________________
Senast redigerad av Stina-Lina 2014-01-10 kl. 16:43.
Citera
2014-01-10, 16:41
  #13930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doctorb
Åklagaren har väl möjlighet att rådfråga legitimerad läkare. Men jag har väl fel även denna gång, när jag öppnar näbben. Jag tycker dock att nivån på styrkan av de flesta tabletterna ligger lågt. De två sista är dessutom receptfria.

Till sist: Jag gillar ej tonen Du och Dina kompisar har gentemot E. Merckx. Man kan väl diskutera lite mer civiliserat.

Tonen är allt för snäll för du sliter på tålamodet och diskuterar saker som inte längre har med saken att göra.

Om doserna nu ska diskuteras i den sak, som kommissionen ska granska blir det utitrån Dådermans slutsatser och övriga fakta som ledde till att det visade sig att tingsrätterna dömt en oskyldig 8 gånger för mord.

Doserna och behandlingen av Sture Bergwall är utredd ur juridisk synvinkel, och den diskussionen som du, och andra troll för, är den idiotin Lambertz nu framför. Det är en del av saken, med argument som kunde gjort skillnad för Qvickgänget vid tiden innan resningarna. Nu är dessa diskussioner om doserna inte det granskningen ska handla om, för det är redan styrkt att medicineringen var åt helvete.

Det som ska granskas är hur man kunde hålla på med terapi i kombination med medicinering som ledde till att man suggesterade in minnen hos en oskyldig, av terapeuter, som i samarbete mellan psykvård och polis ledde till 8 felaktiga åtal. Detta har skett oavsett storleken på doser och det har skett utan att ansvariga på Säter tagit ansvar för denna vanvård av en intagen som skett bakom murarna. Sture Bergwall var anförtrodd dem av rättssystemet. På Säter var han rättslös, när kvasivetenskap ska göra folk rika och berömda.

Det vidriga är att man nu talar om en patients eget ansvar när andra högt uppsatta inom läkeriet och juridiken har passerat alla gränser för de etiska ramar deras yrken har i teorin. Och det finns idioter som villigt låter sig luras till att låta dessa fähundar komma undan, på bekostnad av en enskild individs mänskliga rättigheter.

Trots vetskapen om dessa missförhållanden har socialstyrelsen inte agerat, och ännu har det inte skett någon granskning av Säter och de anställda som är direkt involverade i denna sak, där övergreppet pågår, med fortsatt sluten vård. Mycket märkligt efter resningar och den debatt som varit, som informerat allmänheten om hur det kan gå till på slutna anstalter.

Jurister struntar i denna djupdykning i doser, av olika preparat och vad som eventuellt var receptfritt eller dödligt. Jurister går bara på vad sakkunniga framför och nu har de valt att förlita sig på Dådermans slutsatser, med konstaterandet att Sture Bergwall var drogberoende och drogpåverkad när han blev manipulerad att bekänna mord han inte begått.
Citera
2014-01-10, 17:01
  #13931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Att glömma panacoden är så klart oförlåtligt. Men Sture är inte den första på Säter som behandlats med stora doser medicinering mot ångest och oro.
Det är först in på 2000-talet man blivit mer restriktiv gällande beroendeframkallade mediciner av sorten Sture fick.
Sture spelade ju ångestsyndromen på ett sätt som skulle få Dramatens fasta emblem gröna av avund.

Det du skriver är empatilöst, för du driver gäck med ångest hos en patient intagen på sluten psykiatrisk vård.

Jag har den bestämda uppfattningen att ångest inte är ovanligt inom psykvården, och att vem som helst kommer få uppleva ångest i det fall man skulle bli frihetsberövad och hamna på Säter!

För om det var så att Sture Bergwall fejkade sin ångest bli agerandet att ge honom alla dessa mediciner ännu värre, än vad som framgått. Och än värre, att man inte granskar att det ges ångestdämpnde preparat till person som inte har ångest!
Citera
2014-01-10, 17:05
  #13932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Doserna är inte det minsta uppseendeväckande,bara antalet preparat.

...och det är ju det här som blir så absurt...

-å ena sidan menar du att Dådermans utlåtanden inte kan anses trovärdiga eftersom hon inte är legitimerad läkare ("bara" dubbeldisputerad doktor och docent i -för att bedömma medicineringen- tämligen relevanta områden).

Samtidigt förefaller det som att du menar att dina egna påståenden skulle ges någon form av obestridlig auktoritet i egenskap av anonym lekman på ett internetforum är helt självklart.

Nä, börja leva som du skriver andra på näsan och hosta fram en enda referens till en legitimerad läkare, som *inte* håller med Dåderman om att det rör sig om tämligen kraftig övermedicinering, så kanske någon kan börja ta dina utsagor på allvar...
__________________
Senast redigerad av superfluent 2014-01-10 kl. 17:30.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in