2014-01-07, 20:56
  #133
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Visst, Kubrick kan säkerligen ha ett budskap med vissa inkonsistenser i filmen, att dessa är medvetet gjorda för att skapa atmosfär. Men att det är något djupare, kryptiskt, dolt eller "mystiskt" tvivlar jag starkt på, eftersom alla former av rationella förklaringar till detta lyser med sin frånvaro (och Kubrick var en rationell man).

Det jag opponerar mig mot är att inkonsistenser/tabbar tas som medvetna med hänvisning till att Kubrick var en perfektionist, eller kanske mer ogrundat, ett geni (oooh ) i ordets bemärkelse som vi inte kanske förstår?!? Bah, get the f out of here....
Kubrick var rationell, ja. Varför skulle han annars lagt in "kontinuitetsfel" i scener som togs om uppemot 100 eller mer?

När man kommit under filmens skal förstår man att "fatherly love"-scenen, där Jack och Danny samtalar i sovrummet, är central. För att inse det måste man förstå att scenen i rum 237 är en dröm som återskapar händelsen i den förra scenen.

Kubrick har skickligt och subtilt gett oss ledtrådar som pekar mot att det är så.
Citera
2014-01-07, 21:07
  #134
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Kubrick var rationell, ja. Varför skulle han annars lagt in "kontinuitetsfel" i scener som togs om uppemot 100 eller mer?

När man kommit under filmens skal förstår man att "fatherly love"-scenen, där Jack och Danny samtalar i sovrummet, är central. För att inse det måste man förstå att scenen i rum 237 är en dröm som återskapar händelsen i den förra scenen.
Och med det menar du..? Kontinuitetsfelen + far & son-scen och rum 237 innebär?

Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Kubrick har skickligt och subtilt gett oss ledtrådar som pekar mot att det är så.
Att vad är så?
__________________
Senast redigerad av Zaxxon 2014-01-07 kl. 21:13.
Citera
2014-01-07, 21:11
  #135
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Och med det menar du..?


Att vad är så?
Ok, om jag slår ihop stycke 2 och 3 så kanske du förstår?

Citat:
När man kommit under filmens skal förstår man att "fatherly love"-scenen, där Jack och Danny samtalar i sovrummet, är central. För att inse det måste man förstå att scenen i rum 237 är en dröm som återskapar händelsen i den förra scenen. Kubrick har skickligt och subtilt gett oss ledtrådar som pekar mot att det är så.
Citera
2014-01-07, 21:20
  #136
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Ok, om jag slår ihop stycke 2 och 3 så kanske du förstår?
Och vad har "kontinuitetsfelen" med den scenen att göra, som du började ditt inlägg med?

Jag förstår inte vart du vill komma. Vad är det för centralt i de scenerna som du tycker sammankopplas?
Citera
2014-01-07, 21:20
  #137
Medlem
StonedSwedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Kubrick var rationell, ja. Varför skulle han annars lagt in "kontinuitetsfel" i scener som togs om uppemot 100 eller mer?

För att uppnå en förvirrande effekt hos tittaren? Kubrick gjorde liknande saker i A Clockwork Orange.
Citera
2014-01-07, 21:28
  #138
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Och vad har "kontinuitetsfelen" med den scenen att göra, som du började ditt inlägg med?

Jag förstår inte vart du vill komma. Vad är det för centralt i de scenerna som du tycker sammankopplas?
Du snackade om filmens "kontinuitetsfel", misstag, tabbar. Jag menar att de ingår, tillsammans med symboliken, i klarläggandet av scenens innebörd.

Scenen skildrar ett sexuellt övergrepp, vilket är centralt i filmens handling.
Citera
2014-01-07, 21:33
  #139
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Du snackade om filmens "kontinuitetsfel", misstag, tabbar. Jag menar att de ingår, tillsammans med symboliken, i klarläggandet av scenens innebörd.
Vilka kontinuitetsfel backar upp ditt påstående nedan?
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Scenen skildrar ett sexuellt övergrepp, vilket är centralt i filmens handling.
Vafan, nä. Kan ju lika gärna hitta på att det handlar om kommande övergrepp på frugan som skyddar Danny.
Citera
2014-01-07, 22:08
  #140
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Vilka kontinuitetsfel backar upp ditt påstående nedan?

Vafan, nä. Kan ju lika gärna hitta på att det handlar om kommande övergrepp på frugan som skyddar Danny.
Jag kan ta ett exempel (bara för att demonstrera att det finns kopplingar mellan scener som förklarar händelser). Detta kommer inte förklara alltihop, utan är en komponent i en hel uppsättning detaljer:

Tavlorna ovanför sängarna

1) I "Fatherly love"-scenens början, när Danny kommer in i lägenheten, syns en oval tavla ovanför Jacks huvud när han sitter i sängen. Klipp till en spegelbild av Jack som sitter kvar i sängen medan Danny går mot honom. Spegeln är vinklad så att tavlan är centrerad i den (Kubrick vill göra oss uppmärksamma på den). Klipp igen, och tavlan har försvunnit. Tavlan försvinner när Jack och Danny ska få kroppskontakt.

2) Innan scenen med Jack i rum 237 får vi se Hallorann titta på tv i sängen. Ovanför hans huvud hänger en tavla på en kvinna (märk att hon poserar likt kvinnan i badkaret). Ovanför tv:n, på motsvarande vägg, hänger ytterligare en tavla på en kvinna. Kameran zoomar in på Halloranns ansikte och vi hinner precis se att tavlan ovanför hans huvud har försvunnit. Hallorann stirrar skräckinjagad upp mot tavlan ovanför tv:n, som om kvinnan kommit ut ur tavlan och blir levande.

Här ser vi liknande händelser som har med försvinnande tavlor att göra. Om man tar det "kontinuitetsfelet" och sammanfogar den med en hel del annan symbolik så inser man att "Room 237"-scenen speglar "Fatherly love"-scenen, och berättar slutet på den: sexuellt övergrepp.
Citera
2014-01-07, 22:28
  #141
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Jag kan ta ett exempel (bara för att demonstrera att det finns kopplingar mellan scener som förklarar händelser). Detta kommer inte förklara alltihop, utan är en komponent i en hel uppsättning detaljer:

Tavlorna ovanför sängarna

1) I "Fatherly love"-scenens början, när Danny kommer in i lägenheten, syns en oval tavla ovanför Jacks huvud när han sitter i sängen. Klipp till en spegelbild av Jack som sitter kvar i sängen medan Danny går mot honom. Spegeln är vinklad så att tavlan är centrerad i den (Kubrick vill göra oss uppmärksamma på den). Klipp igen, och tavlan har försvunnit. Tavlan försvinner när Jack och Danny ska få kroppskontakt.

2) Innan scenen med Jack i rum 237 får vi se Hallorann titta på tv i sängen. Ovanför hans huvud hänger en tavla på en kvinna (märk att hon poserar likt kvinnan i badkaret). Ovanför tv:n, på motsvarande vägg, hänger ytterligare en tavla på en kvinna. Kameran zoomar in på Halloranns ansikte och vi hinner precis se att tavlan ovanför hans huvud har försvunnit. Hallorann stirrar skräckinjagad upp mot tavlan ovanför tv:n, som om kvinnan kommit ut ur tavlan och blir levande.

Här ser vi liknande händelser som har med försvinnande tavlor att göra. Om man tar det "kontinuitetsfelet" och sammanfogar den med en hel del annan symbolik så inser man att "Room 237"-scenen speglar "Fatherly love"-scenen, och berättar slutet på den: sexuellt övergrepp.
Men du utgår ju initialt från något "Fatherly love" a la övergrepps-koncept redan innan 1) med en försvinnande tavla. Ang. 2) så händer detta när Jack går in i rum 237 (och Danny ser/upplever Jacks besök). Hallorann och Danny har en förbindelse med varandra sedan början i köksscenerna. Jag ser inte hur du får det till att handla om något sexuellt övergrepp alls. Så vida det inte finns en hel del annan symbolik som pekar på det, som du skriver. Men jag som flera är nog lika frågande som innan.
__________________
Senast redigerad av Zaxxon 2014-01-07 kl. 22:34.
Citera
2014-01-07, 22:43
  #142
Medlem
souvlaki6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaxxon
Men du utgår ju initialt från något "Fatherly love" a la övergrepps-koncept redan innan 1) med en försvinnande tavla. Ang. 2) så händer detta när Jack går in i rum 237 (och Danny ser/upplever Jacks besök). Hallorann och Danny har en förbindelse med varandra sedan början i köksscenerna. Jag ser inte hur du får det till att handla om något sexuellt övergrepp alls. Så vida det inte finns en hel del annan symbolik som pekar på det, som du skriver. Men jag som flera är nog lika frågande som innan.
Nej, detta exempel symboliserar inte övergreppet i sig, utan pekar på kopplingen mellan "Fatherly love" och "Room 237". Scenen med björnen som utför oralsex, däremot, är en tydlig återkoppling till övergreppet som handling.
Citera
2014-01-07, 23:05
  #143
Medlem
robomans avatar
Jag gillar den här grejen med speglar. Nu har jag redan glömt vad det var mer precist, men jag har för mig att Rob Ager drog någon referens mellan tvillingarna och Danny+speglar.
Minns inte vad grejen var, men det var något speciellt som hände i anslutning till att Danny pratade med sin låtsaskompis i spegeln, att han speglades i dörren till rum 237 osv. Det var en fin teori.

(jag har fortfarande inte sett klart The Abusive Father, mycket har kommit emellan)
Citera
2014-01-07, 23:20
  #144
Medlem
Zaxxons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Nej, detta exempel symboliserar inte övergreppet i sig, utan pekar på kopplingen mellan "Fatherly love" och "Room 237".
Varför svarar du då med det då? I post #139 ställde jag en ganska tydlig fråga ang. vad kontinuitetsfelen är som klarlägger scenens innebörd (dina egna ord), där scenen skildrar sexuellt övergrepp.
Citat:
Ursprungligen postat av souvlaki6
Scenen med björnen som utför oralsex, däremot, är en tydlig återkoppling till övergreppet som handling.
Jaha, javisst. Och när Jack leker med bollen, kan det vara en återkoppling till att han lekt med Dannys balle? Ja fyfan...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in