2014-01-07, 16:59
  #54349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Om nu palmes frånfälle diskuterats vid mötet den 27e så är det klart att det överträffar allt annat. Men där är vi inte riktigt ännu . Återstår ännu att få till ngn form av bevismaterial.

Att en nummer två man i en de viktigaste samarbetsorganisationerna på underrättelse-sidan trillar av pinn är inte vardagsmat. I synnerhet inte då det sker som en blixt från en klar himmel.

Du har inte bra länk till mer info om tysken? Gärna på tyska.

SSI-mötet behöver inte ha diskuterat Palmes frånfälle för att ha bäring på MOP. Det finns litet andra alternativ, t ex att man planerade spaning mot Palme (men inte mord). Man kan ju tänka sig ett scenario där man får tillåtelse från politiskt håll att övervaka OP, men där övervakarna förvandlas (med eller utan SSI-ledningens godkännande) till dödsskvadron. I sådana fall sitter den politiska ledningen i skiten (de har godkänt övervakning) och tvingas mörklägga hela mordet. Man kan också tänka sig ett scenario där man vill ha tillåtelse att genomföra en operation mot någon annan (fanns det inte en rysk diplomat på på bion?)

Men detta är naturligtvis bara spekulationer kring möjliga scenarier från min sida. Vi vet just ingenting om vad som diskuterades på mötet.
__________________
Senast redigerad av HubertNorlen 2014-01-07 kl. 17:04.
Citera
2014-01-07, 19:29
  #54350
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Och inte vet man vad han avled av? Kanske av frukter från kunskapens träd?

Nej, bara att det kom oväntat.
Citera
2014-01-07, 19:45
  #54351
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Du har inte bra länk till mer info om tysken? Gärna på tyska.

SSI-mötet behöver inte ha diskuterat Palmes frånfälle för att ha bäring på MOP. Det finns litet andra alternativ, t ex att man planerade spaning mot Palme (men inte mord). Man kan ju tänka sig ett scenario där man får tillåtelse från politiskt håll att övervaka OP, men där övervakarna förvandlas (med eller utan SSI-ledningens godkännande) till dödsskvadron. I sådana fall sitter den politiska ledningen i skiten (de har godkänt övervakning) och tvingas mörklägga hela mordet. Man kan också tänka sig ett scenario där man vill ha tillåtelse att genomföra en operation mot någon annan (fanns det inte en rysk diplomat på på bion?)

Men detta är naturligtvis bara spekulationer kring möjliga scenarier från min sida. Vi vet just ingenting om vad som diskuterades på mötet.

Lite om Klusak.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14323615.html

Än så länge kan vi bara spekulera i vad som diskuterades där. Ändå viktigt att sådan info kommer i offentlighetens ljus. Man tänka sig ett scenario med övervakning från SSI. Mycket tyder på att Åke J Ek genom Leon varit inblandade, åtminstone i kartläggning av Olof Palme ganska nära inpå mordet.

Viktigt att inte heller glömma bort Sten Anderssons uppgifter om SÄPO-övervakning av OP. Här kan vi identifiera Robban och Contra-Stig som två av tre namngivna övervakare. Vem den tredje är har tyvärr inte kommit fram. Han som ska ha tillhört en specialgrupp för åtgärder mot speciella personer.
Är det möjligt att den tveklöst mycket kompetente P-G Näss inte kände till den här trion? Eller fanns det fribytare med andra herrar där?

Uppgiften från Sten Andersson låter sig inte viftas bort så lätt. Lite ruggigt att se uppgivenheten hos den gamle partisekreteraren/utrikesministern inför möjligheterna att få övervakningsuppgifterna utredda. SA hade under sina kuriruppdrag till Norge under andra världskriget visade att han var allt annat än en fegis. Har väldigt svårt att tro SA om att ljuga för att kasta skit på SÄPO. Även om han inte var nöjd med att SÄPO-rapportören Bengt Henningsson satt med och stenograferade vid utrikesnämndens möten.
Citera
2014-01-07, 20:29
  #54352
Medlem
ieshos avatar
Någon som är bra på tyska?
(...) zwei im September und Oktober in der Welt und in der FAZ erschienene artikel (...)

Die beiden Tageszeitungen hatten berichtet, dass Norbert Klusak, vizepräsident des BND von April 1980 bis zu seinem Tode am 27. Februar 1986, als Resident nach Washington gehen sollte, und Spekulationen über die Nachfolge Blums an der Spitze des Dienstes angestellt. »Und wenn das hier so offen in der Presse geschrieben wird, da gibt es doch einen guten Anlaß«
Dog han i Washington?
Citera
2014-01-07, 21:13
  #54353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Lite om Klusak.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14323615.html

Än så länge kan vi bara spekulera i vad som diskuterades där. Ändå viktigt att sådan info kommer i offentlighetens ljus. Man tänka sig ett scenario med övervakning från SSI. Mycket tyder på att Åke J Ek genom Leon varit inblandade, åtminstone i kartläggning av Olof Palme ganska nära inpå mordet.

Viktigt att inte heller glömma bort Sten Anderssons uppgifter om SÄPO-övervakning av OP. Här kan vi identifiera Robban och Contra-Stig som två av tre namngivna övervakare. Vem den tredje är har tyvärr inte kommit fram. Han som ska ha tillhört en specialgrupp för åtgärder mot speciella personer.
Är det möjligt att den tveklöst mycket kompetente P-G Näss inte kände till den här trion? Eller fanns det fribytare med andra herrar där?

Uppgiften från Sten Andersson låter sig inte viftas bort så lätt. Lite ruggigt att se uppgivenheten hos den gamle partisekreteraren/utrikesministern inför möjligheterna att få övervakningsuppgifterna utredda. SA hade under sina kuriruppdrag till Norge under andra världskriget visade att han var allt annat än en fegis. Har väldigt svårt att tro SA om att ljuga för att kasta skit på SÄPO. Även om han inte var nöjd med att SÄPO-rapportören Bengt Henningsson satt med och stenograferade vid utrikesnämndens möten.

Med tanke på hur interna problem hanterats genom åren gällande sådana misstankar kan man kanske gissa kvalificerat. Dvs man har använt dolda nätverk med personer inom och utanför underrättelsetjänsterna för olika känsliga uppdrag känns det troligt att just utredande av misstankar mot OP var särskilt känsliga. Balansen handlade om dels sekretess dels risken att hamna illa till om Palme fick nys om det. Ebbes snabba väg ut i kylan skulle nog vara en sommarbris i jämförelse med vad som skulle komma att hända den som blev påkommen med sådant.

Kanske ett motiv att låta dem som hade förankringar i mera illustra sällskap göra grovjobbet med handledning av folk från underrättelsetjänstsfären och kanske också Säpos "bakgård". Men ändå sådana som om de blev påkomna kunde offras och var motiverade att offra sig.

Frågan är då vad som skulle hända om spaningen gav indikationer på allvar bakom misstankarna. OP hade inför Moskvamötet helt säkert direkta enskilda kontakter med Sovjetföreträdare med Sovjetisk underrättelsebakgrund och även om t ex jag har svårt att svälja att sådana direkta bevis ansågs föreligga och vara kopplade till Moskvaresan , men jag kan väl föreställa mig att det fanns kretsar som ansåg så!

Om det fanns tillräckligt många övertygade som ansåg att frågan måste få en lösning vilka lösningar var då möjliga? Man kan bara föreställa sig hur Palme skulle reagera på t ex avgångskrav. En inre maktkamp skulle utbryta som mycket väl Palme skulle kunna gå segrande ur med några flammande brandtal.

Hur mycket etablerade borgare en hatade Palme kan de ha insett att en offentlig hängning av OP skulle skada hela rikets säkerhet och ifrågasätta hela det politiska systemet.

Eliminering är då kanske inte otänkbar så länge det inte avslöjas sammanhangen och man har krafter att skylla på om det skulle knipa. Så har i vart fall jag hört att några nära inblandade sagt. De handlade på order men om de blev avslöjade skulle man förneka all kännedom.
Citera
2014-01-07, 21:29
  #54354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Eliminering är då kanske inte otänkbar så länge det inte avslöjas sammanhangen och man har krafter att skylla på om det skulle knipa. Så har i vart fall jag hört att några nära inblandade sagt. De handlade på order men om de blev avslöjade skulle man förneka all kännedom.

Det här får du gärna utveckla om du vill och kan. Hört direkt från inblandade eller via omvägar? Från vilken nivå kom ordern som de handlade efter? Rörde ordern övervakning eller komplott mot hans liv? Osv...
Citera
2014-01-07, 21:59
  #54355
Medlem
bartrams avatar
[quote=iesho|46932642]Någon som är bra på tyska?
(...) zwei im September und Oktober in der Welt und in der FAZ erschienene artikel (...)

Die beiden Tageszeitungen hatten berichtet, dass Norbert Klusak, vizepräsident des BND von April 1980 bis zu seinem Tode am 27. Februar 1986, als Resident nach Washington gehen sollte, und Spekulationen über die Nachfolge Blums an der Spitze des Dienstes angestellt. »Und wenn das hier so offen in der Presse geschrieben wird, da gibt es doch einen guten Anlaß«
Dog han i Washington?[/QUOTE]

Nope. han skulle åka dit
Citera
2014-01-07, 23:16
  #54356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Har gått igenom gamla annonyma hotbrev och tipsbrev. Det är fantastiskt att många är skrivna för hand, rakt av ej renskrivna (ex. t. Kjell Wase). Vill man vända på alla stenar i MOP skulle man låta en handstilsexpert kors-kolla ett antal brev och ett antal författarkandidater, en smal sak för en expert. Har en känsla av att det skulle ge mycket information.

Kan du dela med dig av dessa brev?
Citera
2014-01-08, 01:06
  #54357
Medlem
mvagrippas avatar
Ett artikel om fd Pressekreteraren Pär Fagerström hågkomster från mordnatten.

http://www.dt.se/nyheter/falun/1.3070317--palme-gav-spanst-och-ord-
Citera
2014-01-08, 08:38
  #54358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Det här får du gärna utveckla om du vill och kan. Hört direkt från inblandade eller via omvägar? Från vilken nivå kom ordern som de handlade efter? Rörde ordern övervakning eller komplott mot hans liv? Osv...


Indikationerna kom direkt när preskriptionstiden försvann. Trovärdiga källor som ville förmedla kontakten från några operativt inblandade som ville berätta om sin del offentligt mot amnesti för eventuellt egna brott. Vilka de är är inte känt för mig men källan är trovärdig och skiljer sig från många av de andra Munchausenfigurer som dyker upp med olika mellanrum. Vad jag förstod hade de fått uppfattningen att de skulle kunna berätta sanningen om vad som hände och sina motiv efter preskriptionen (i och för sig något naiv uppfattning) Enligt dessa ser de det hela som både övervakning och ett beordrat mord där de gjort sitt uppdrag i rikets säkerhets tjänst på uppdrag från högsta ort utan eget personligt ansvar dvs i tjänsten. Motivet som de då var övertygade om var sant var att Palme skulle begå eller begått landsförräderi.

Självklart fick de kalla handen från myndigheterna. Själva beslutet att retroaktivt ta bort preskriptionen som var väl politiskt förankrat hade naturligtvis i sådant fall aldrig fattats.

Vem som idag sitter på informationen och hur den är dokumenterad vet jag inte men jag kan inte tänka mig att den är borta utan det är blott en fråga om tid och plats.
Citera
2014-01-08, 09:32
  #54359
Medlem
brukerinnes avatar
Hender det noe med saken i Sverige?
Har PU gjort noe for å oppklare hvilken rolle Dan K hadde?
Har de foretatt forhör med "Johan"?
Har PU oppklart opplysningene fra Sør-Afrika?
Eller har de fremdeles "ingen bråtska"?
Har justisminister eller andre politikere svart på oppfordingen fra bl.a. Ahlenius om å la forskere granske Stay Behind?
Kan Ahlenius eller andre nå svare på hvorfor GK tolket sitt mandat så snävert?
Hvorfor fortsetter ikke journalistene å stille spørsmål?
Nøyer de seg med bare å skrive minneboken om Palme?
Jeg tviler faktisk på at norske myndigheter ville ha kommet unna med en lignende arroganse som den de svenske makthaverne har framvist.
Citera
2014-01-08, 10:28
  #54360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Indikationerna kom direkt när preskriptionstiden försvann. Trovärdiga källor som ville förmedla kontakten från några operativt inblandade som ville berätta om sin del offentligt mot amnesti för eventuellt egna brott. Vilka de är är inte känt för mig men källan är trovärdig och skiljer sig från många av de andra Munchausenfigurer som dyker upp med olika mellanrum. Vad jag förstod hade de fått uppfattningen att de skulle kunna berätta sanningen om vad som hände och sina motiv efter preskriptionen (i och för sig något naiv uppfattning) Enligt dessa ser de det hela som både övervakning och ett beordrat mord där de gjort sitt uppdrag i rikets säkerhets tjänst på uppdrag från högsta ort utan eget personligt ansvar dvs i tjänsten. Motivet som de då var övertygade om var sant var att Palme skulle begå eller begått landsförräderi.

Självklart fick de kalla handen från myndigheterna. Själva beslutet att retroaktivt ta bort preskriptionen som var väl politiskt förankrat hade naturligtvis i sådant fall aldrig fattats.

Vem som idag sitter på informationen och hur den är dokumenterad vet jag inte men jag kan inte tänka mig att den är borta utan det är blott en fråga om tid och plats.

Tack för informationen! Mycket intressant. Då förstår jag bättre varför du tror SSI-mötet handlade om andra saker än budgetfrågor.

Vet du vad "högsta ort" betyder i det här sammanhanget? Militär högsta ort eller militär OCH politisk högsta ort?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in