2013-12-31, 02:35
  #17389
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Men att Gonerka bevisligen styckat en kvinna och med allra största sannolikhet också mördat henne, och en annan kvinna till några år senare, visar väl att detta är en person med en rätt skev kvinnobild och som kunde vara extremt våldsam mot kvinnor? Åtalet om misshandel mot obducenten ogillades f.ö, du sätter ju rätt stor tilltro till vad rätten kommer fram till? Du litar på tingsrätten ibland och ibland inte?

Du måste lära dig att skilja på händelser som inträffade i mitten på 70-talet och Da Costa fallet (1984), Gonerka hade en relation med kvinnan som han sedan styckade, hon var ingen prostituerad.
Det finns förövrigt inte heller några som helst vittnesmål från prostituerade kvinnor som säger att Gonerka varit våldsam i samband med sexköp.
Själva "dumpningen" av fästmöns kroppsdelar var sällsynt klumpigt gjord också (hans egen balkong tex var ett sällsynt dåligt val) och Gonerka åkte fast rätt så snabbt för att inte säga direkt !
Gärningsmannen som styckade och dumpade Catrines kvarlevor var allt annat än klumpig, fallet är fortfarande olöst.
Ganska enkel matematik för den som tänker till
Citera
2013-12-31, 03:03
  #17390
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Många som skriver i tråden sitter på mycket material och kan säkert ge ett mer uttömmande svar. Ett exempel på folk som ställt upp för Catrine är alla de som anmälde polisen för att de inte ville dna-testa olika män. Fiender till Catrine och hennes familj ville inte att några tester skulle göras. Det finns säkert fler exempel på personer som ställt upp för Catrine.

Några enstaka små hårstrån betyder inte mycket i det långa loppet, speciellt inte när hårsäckarna fattas, då återstår bara en mitokondrie-DNA-analys och dom har ett begränsat bevisvärde eftersom tusentals individer har identiska mitokondrie-DNA-profiler.

Catrine arbetade dessutom som prostituerad, många av hennes kunder kan ha tappat hårstrån både här och där men det betyder inte att dom är inblandade i hennes död.

Nä, det är kanske dags att på allvar ifrågasätta bevisvärdet på den där handduken och det fåtal hårstrån som återfanns på den.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2013-12-31 kl. 03:08.
Citera
2013-12-31, 09:00
  #17391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Många som skriver i tråden sitter på mycket material och kan säkert ge ett mer uttömmande svar. Ett exempel på folk som ställt upp för Catrine är alla de som anmälde polisen för att de inte ville dna-testa olika män. Fiender till Catrine och hennes familj ville inte att några tester skulle göras. Det finns säkert fler exempel på personer som ställt upp för Catrine.

Detta rättsfall har alltid varit ett flugpapper för förvirrade moralister. De vill röra upp känslor, skapa dimridåer, skapa skuldkänslor och sentimentalitet, och mallen för allt detta hittar man hos Hanna Olsson, som var en av dem som hårdast saluförde myten om barnet, Catrine och monsterläkarna, och hon hade massiv draghjälp av kvällspressen, som förstod att utnyttja de snaskiga ingredienserna maximalt. Läkarlyncharnas självgoda ylande om Catrines "rättvisa" verkar aldrig tystna, trots att hon inte fick ngn rättvisa alls på 80-talet, och läkarlyncharna har sannerligen inte patent på ordet "rättvisa", och Catrines rättvisa står inte i motsats till läkarnas rättvisa, som man velat få oss att tro.

När ngn nu frågar vem som kämpar för Catrines rättvisa så är det lätt att svara. Rättvisan måste ju komma med sanningen, och den stora vattendelaren, debattdelaren, den skapades av Per Lindeberg, som skrev boken Döden är en man (2 ggr eg - det finns 2 upplagor). Han har kämpat mer än de allra flesta för Catrines rättvisa, eftersom han noggrant blottlagt rättsrötan och öppnat ögonen på oss andra, som kan gräva vidare, fortsätta analysera och bygga begripliga sammanhang.

Och vi som vägrar låta den här tråden förslummas och bli en slasktratt för antiintellektuella rättshaverister, vi kämpar också för Catrines rättvisa. Den här tråden är fn det enda levande forum som finns om man vill diskutera Styckmordet och fallets alla otäcka aspekter, och denna tråd är också det enda forumet man kan använda om man vill posta nytt faktamaterial och nya analyser, eftersom fallet fortfarande är gravt infekterat, och anonymiteten verkar vara en förutsättning för att kunna arbeta och debattera överhuvudtaget.
__________________
Senast redigerad av Eremona 2013-12-31 kl. 09:03.
Citera
2013-12-31, 09:23
  #17392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Huvudpoängen med de nya fynden, nu 29 år senare o mkt tack vare nystande i vincents umgänge, är att snuten gjorde ett helkasst utr.arbete. Inte undra på, att det nu dyker upp gristrynen som vill släta över. Meeeen....dom ska då aldrig lyckas;-)

Om man ser på det objektivt så borde det ha funnits mkt speciella skäl till polisens vägval, att man plötsligt hoppade från ett sunt och intressant spaningsmaterial (Vincent, E-vägen 25 och E-vägen som helhet). När man gräver i utredningen ser man att misstagen blir värre och värre, man blir förvånad hela tiden. Ja, det var en urkass utredning, och man måste också fråga sig varför.

Polisen hade flera månader på sig att kolla E-vägen, det fanns alkisar och 2 kända våldsmän ett par hundra meter från fyndplats 2 och ca 1 km från fyndplats 1, man hade alla möjligheter att kolla bilar och lokaler, man fick tips från vittnen som sa att en av våldsmännen köpt sex på och nära E-vägen. Och den gamla slitvargen Gonerka dök också upp tidigt i utredningen, men man kollade inte hans fordon och lokaler (bostaden och arbetsplatsen) heller.

Och kriminalhistorien visar att likstyckningar (ofta med tillhörande våldsbrott) är utpräglade lågprofilbrott, och likstyckningar är kopplade till impulsivitet, sociala problem, tidigare brottslighet, psykiska problem och missbruk. De nyktra, friska, högutbildade likstyckarna är så få att de knappt existerar i statistiken. De är försumbara.

Och man hade ju ett riktigt spaningsarbete på gång, man kartlade iaf Vincent på hösten 1984, men på vintern gjorde man ett absurt jättehopp, och man haffade en ostraffad blivande rättsmedicinare utan dokumenterad koppling till offret, och TH:s bostad, bil och jobbutrymmen kollades minsann.

Detta är ju naturligtvis ett fullständigt sjukt utredningsarbete, totalt, bisarrt, och för att fatta hur sjukt och bisarrt det var måste man ha en solid faktabakgrund, och det är därför jag postar nya fakta om Eugenivägen, inte primärt för att föreslå en ny möjlig gärningsman. Poängen är att Vincent & Co borde ha finkammats av polisen direkt, inte att ngn av busarna är skyldig till styckning och/eller mord, även om det är troligt.
__________________
Senast redigerad av Eremona 2013-12-31 kl. 09:26.
Citera
2013-12-31, 12:49
  #17393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Några enstaka små hårstrån betyder inte mycket i det långa loppet, speciellt inte när hårsäckarna fattas, då återstår bara en mitokondrie-DNA-analys och dom har ett begränsat bevisvärde eftersom tusentals individer har identiska mitokondrie-DNA-profiler.

Catrine arbetade dessutom som prostituerad, många av hennes kunder kan ha tappat hårstrån både här och där men det betyder inte att dom är inblandade i hennes död.

Nä, det är kanske dags att på allvar ifrågasätta bevisvärdet på den där handduken och det fåtal hårstrån som återfanns på den.

Men enligt den florentinska logiken var denna handduks placering ett bevis på Teet Härms och Thomas Allgéns skuld i ett stillbildsdokumenterat kannibalistiskt sexualsadistiskt satanistiskt styckmord utfört under homosexuella och pedofila orgier.

DNAs spåren som visar positivt på Da Costa och ett antal okända personer + ev. ett djur (grävling?råtta?hund?katt?) och fingeravtrycken på sopsäckarna utesluter Allgén och Härm som själva alltså fick kämpa för att få bli testade i förhoppning om att detta kanske till slut kunde få de sista fanatikerna att faktiskt använda hjärnan.

Men enligt dig är den alltså friande? Eller är placeringen bindande men spåren friande?
Citera
2013-12-31, 13:11
  #17394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Du måste lära dig att skilja på händelser som inträffade i mitten på 70-talet och Da Costa fallet (1984), Gonerka hade en relation med kvinnan som han sedan styckade, hon var ingen prostituerad.
Det finns förövrigt inte heller några som helst vittnesmål från prostituerade kvinnor som säger att Gonerka varit våldsam i samband med sexköp.
Själva "dumpningen" av fästmöns kroppsdelar var sällsynt klumpigt gjord också (hans egen balkong tex var ett sällsynt dåligt val) och Gonerka åkte fast rätt så snabbt för att inte säga direkt !
Gärningsmannen som styckade och dumpade Catrines kvarlevor var allt annat än klumpig, fallet är fortfarande olöst.
Ganska enkel matematik för den som tänker till

Wanda Radosz var inte Gonerkas "fästmö" som du felaktigt påstår, utan en kvinna som kontaktat Gonerka via en kontakförmedling, de hade känt varandra några veckor(?). Jag har inte påstått att de två kvinnor som mördades var prostituerade. Det finns inga dokumenterade våldsamheter från Gonerkas sida mot prostituerade men du tror väl inte att prostituerade anmäler allt de utsätts för? Hur vet du hur Gonerka behandlade dem? Att Gonerka var kapabel till våldsamheter mot kvinnor är dokumenterat, han avskydde narkomaner och blev ofta våldsam när han drack.
Du skriver att Gonerkas placering av delar av kroppen på balkongen var ett "sällsynt dåligt" val men verkar anse att placeringen av Catrines kvarlevor vid ett motionsspår i närheten där poliser brukade parkera sina bilar var ett genidrag?
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2013-12-31 kl. 13:37.
Citera
2013-12-31, 15:10
  #17395
Medlem
Parallella förundersökningar i spet 1984: da Costa och fyllekörningen/Eugenivägen

Frågetecknen tar aldrig slut. Nu har det visat sig att Eugenivägen 25 var aktuell för polisen medan da Costa-utredningen var helt färsk. Som vi vet stal och fyllekörde 2 män (båda var knutna till E-vägen 25 och kände Vincent) en möbelbuss den 4/6 1984, och polisen besökte E-vägen 25 den 6/6, och man fann en mkt problematisk miljö, diverse alkisar och två kända busar: Vincent och Robert. Vincents firma var dessutom känd från teve. 1981 förekom hans firma i satirptogrammet "Sånt är livet", och Vincent var kriminell sedan 60-talet. Och som vi vet utreddes Vincent för mordhot i mars 1984.

Fyllekörningen utreddes fram till slutet på september 1984, och 2 polisutredningar löpte alltså parallellt under hösten 1984. I september började polisen kartlägga Vincent, och i oktober besökte man Eugenivägen 25, men utan noterbart resultat. Man byttre några ord med "en storväxt man", men tog inte mannens uppgifter, trots att man bedrev spaningsarbete pga likstyckning och ett möjligt mord. Det är såklart möjligt att mannen var Robert, som var ca 2 meter lång.

Låt oss sammanfatta. Det fanns helt enkelt massor av anledningar för polisen att uppmärksamma E-vägen 25 på sommaren 1984, och också Vincent och E-vägen som helhet. E-vägen var förslummad, och området var känt för att vara stökigt. Och E-vägen 25 var alltså aktuell för polisen samtidigt som Catrine dog och likdelarna hittades. Hotutredingen i mars gjorde E-vägen aktuell när Catrine identifierades (E-vägen 25 nämns i utredningen av olaga hot), Vincent kände Catrine (vilket han inte förnekade senare), polisen var på plats på E-vägen 25 den 6/6, och när spaningen just inleddes var 2 av Vincents polare rykande aktuella, eftersom de utreddes i september 1984.

Men snacket verkade inte gå bland snutarna när Catrine identifierades. Det var tydligen ingen polis som sa: "Fan, E-vägen, där finns det ju bus och alkisar, och vi har ju uppmärksammat E-vägen 25 2 ggr de senaste månaderna, och 2 dårar stal ju en buss på nr 25, och de utreds ju just nu, och den där knäppgöken Vincent finns ju där. Detta måste vi gå till botten med". Och som sagt var, man kan jämföra ambitionsnivåerna, man kan jämföra hanteringen av fyllekörningen med den lama hanteringen av E-vägen. I juni var alla poliser på tårna, pga en enkel fyllekörning, men när Catrine indetifierades var det si och så med arbetsviljan ...
Citera
2013-12-31, 21:14
  #17396
Medlem
_Jago_s avatar
Till alla som fortsätter göra insatser för rättvisan: Gott nytt år. Med hopp om fler steg mot rättvisa för Allgèn, Härm och da Costa under 2014.

Mycket har hänt under 2013, material och diskussioner, och en eloge till alla som fortfarande bidrar till att blottlägga denna rättsskandal. Är ganska övertygad om att det kommer minst lika mycket under 2014.

Vill även passa på att rikta ett visst tack mot några få personer under ännu fler alias: Utan er hade man kanske inte varit lika benägen att posta material, samla fakta och ständigt motbevisa felaktiga påståenden och grundlösa ryktesspridningar.
Citera
2013-12-31, 22:19
  #17397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av _Jago_
Till alla som fortsätter göra insatser för rättvisan: Gott nytt år. Med hopp om fler steg mot rättvisa för Allgèn, Härm och da Costa under 2014.

Mycket har hänt under 2013, material och diskussioner, och en eloge till alla som fortfarande bidrar till att blottlägga denna rättsskandal. Är ganska övertygad om att det kommer minst lika mycket under 2014.

Gott nytt Tack själv! 2013 var ett gott år för denna tråd! Det kommer garanterat att hända grejer under 2014 också. Och förhoppningsvis kommer undersökningen av Eugenivägen och Vincents bekanta att utvecklas ännu mer. Det är en logisk kedja, och det är bara att följa länkarna metodiskt. Vincent har lett till Eugenivägen, som har lett till Robert, Martin och andra vinddrivna personer, och det ska bli intressant att se vem den där misshandlade kvinnan eg var, hon som hängdes från ett fönster 1987. En av Vincents gubbar var inblandad, och jag ska göra mitt bästa för att få tag på mannens namn. Att undersöka den bedrövliga polisiära bakgrunden till TH:s häktning på vintern 1984 är synnerligen intressant, och det är på tiden att alla relevanta fakta exponeras.
Citera
2014-01-01, 04:44
  #17398
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Wanda Radosz var inte Gonerkas "fästmö" som du felaktigt påstår, utan en kvinna som kontaktat Gonerka via en kontakförmedling, de hade känt varandra några veckor(?). Jag har inte påstått att de två kvinnor som mördades var prostituerade. Det finns inga dokumenterade våldsamheter från Gonerkas sida mot prostituerade men du tror väl inte att prostituerade anmäler allt de utsätts för? Hur vet du hur Gonerka behandlade dem? Att Gonerka var kapabel till våldsamheter mot kvinnor är dokumenterat, han avskydde narkomaner och blev ofta våldsam när han drack.
Du skriver att Gonerkas placering av delar av kroppen på balkongen var ett "sällsynt dåligt" val men verkar anse att placeringen av Catrines kvarlevor vid ett motionsspår i närheten där poliser brukade parkera sina bilar var ett genidrag?


Nähä du ?
Så Wanda var inte Gonerkas fästmö/flickvän ?

"Hösten 1974 frigavs han från fängelset. Gonerka hade under tiden i fängelset träffat en kvinna genom en kontaktannons. Efter bara några dagar på fri fot utbröt ett gräl mellan Gonerka och hans flickvän. Gonerka förklarade att han blivit förbannad på sin flickvän för att hon ville att de skulle gifta sig."

http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/126678-fallet-da-costa-det-har-ar-slaktaren


Flickvän och fästmö är väl i princip samma sak mig veterligt
Har svårt att förstå vad du är ute efter här faktiskt........


Och nej, alla prostituerade anmäler INTE våldsamma kunder men det är inget bevis för att Gonerka nu skulle ha varit våldsam mot någon prostituerad kvinna, ingen prostituerad har hur som helst pekat ut honom våldsam och det är bara att bita i det sura äpplet.

Gonerkas val av "dumpningsplats" på sin egen balkong var väl knappast ett klokt val, du likställer alltså en dumpningplats vid ett motionsspår ute i det fria vid Karlberg (FP1 med Catrines kvarlevor) med att dumpa kroppsdelar på en balkong (Wanda) som i sin tur tillhör gärningsmannen (Gonerka) ?
Helt obegripligt
Citera
2014-01-01, 11:05
  #17399
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona
Oh ja, det bevisar oerhört mkt

Och jag har upprepat följande till leda: det handlar inte om att hitta en gärningsman, det är inte huvudmålet.

Förvisso finns flera ytterst suspekta personer (tex Gonerka, Charkuteristen i Solna, Vincent), och dessa personer är solklart möjliga som gärningsmän eller medbrottslingar, men det som det nya materialet visar (E-vägen 25 och Vincent har aldrig någonsin presenterats så utförligt som i denna tråd) är hisnande, skandalösa brister i utredningen.

Det som bevisats är utredningen var gravt misskött från första dagen och att bakgrunden till TH:s häktning var helt oseriös. Allt detta visste vi iofs, det har bevisats förut, självklart, men det är självklart tillfredsställande att kunna bevisa bristerna igen, en gång för alla.

Vi talar om ett spaningsfall här, och det är självklart av största vikt att man kollar närmiljön, men här missade man både en massa lokaler i ett slumområde, 2 kända busar och en socialt belastad arbetsplats som förekommit i 2 polisutredningar strax innan offret dog (E-vägen 25 var på tapeten i mars 1984 och i juni 1984, och bilstölden och fyllekörningen utreddes ända fram till slutet på september 1984).

Och E-vägen 25 hade också en intressant gruppdynamik. I början av juni var verksamheten lös i fogarna (firman hade kraschat i maj 1984). Folk satt och krökade mitt på blanka dagen, det fanns 2 norrlänningar på plats (Vincent och Martin), det fanns flera grava alkoholister, och 2 av de anställda var släkt (Ville var Roberts pappa), och lojalitetsbandet är värt att notera.

Det fanns flera markörer som borde varit intressanta för polisen, om de ville ringa in den person som styckat Catrines kropp eller ngn som bara hade info. Man kunde ha noterat supandet, den färska sociala nedgången (firmakraschen), brottsligheten som låg nära i tiden (bilstöld och olaga hot), förekomsten av 2 kända våldsbrottslingar på samma arbetsplats och gruppdynamiken. Allt detta borde varit intressant, med tanke på vilken sorts person som antagligen styckade och dumpade den prostituerade knarklangaren Catrines kropp.

Förvisso är kommunikationen mellan olika polisrotlar inte alltid så tydlig, och bilstölden, hotutredningen och da Costa-utredningen hamnade ju på olika skrivbord, men det är underligt alltihop. Man påbörjade ju en spaning, man sökte aktivt efter Vincent, men helt plötsligt gav man liksom upp - utan vettig anledning.


Jan Olsson beskriver det bra i sin bok "En mördare blir till", hur en till synes helt normal utredning plötsligt börjar leva sitt eget liv, det är hans tolkning av det här fallet han beskriver och här började allt normalt med en granskning av allt och alla som varit i närheten av CdC men sedan började det gå verkligen snett och fokus inriktade sig på orimligheter och rena fantasier.

TH,s svärfar som inte kunde acceptera sin dotters självmord vart startskottet på eländet, sen följer "barnvittnet" tolkat av en mor i djup konflikt med sin make, stolligheterna avlöste varann och det mest självklara spåret Eugeniavägen och dess klientel föll bort, istället ägnade man sig åt att jaga hjärnspöken och annat oknytt.
Citera
2014-01-01, 11:30
  #17400
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Nähä du ?
Så Wanda var inte Gonerkas fästmö/flickvän ?

"Hösten 1974 frigavs han från fängelset. Gonerka hade under tiden i fängelset träffat en kvinna genom en kontaktannons. Efter bara några dagar på fri fot utbröt ett gräl mellan Gonerka och hans flickvän. Gonerka förklarade att han blivit förbannad på sin flickvän för att hon ville att de skulle gifta sig."

http://nyheter24.se/nyheter/inrikes/126678-fallet-da-costa-det-har-ar-slaktaren


Flickvän och fästmö är väl i princip samma sak mig veterligt
Har svårt att förstå vad du är ute efter här faktiskt........



Och nej, alla prostituerade anmäler INTE våldsamma kunder men det är inget bevis för att Gonerka nu skulle ha varit våldsam mot någon prostituerad kvinna, ingen prostituerad har hur som helst pekat ut honom våldsam och det är bara att bita i det sura äpplet.

Gonerkas val av "dumpningsplats" på sin egen balkong var väl knappast ett klokt val, du likställer alltså en dumpningplats vid ett motionsspår ute i det fria vid Karlberg (FP1 med Catrines kvarlevor) med att dumpa kroppsdelar på en balkong (Wanda) som i sin tur tillhör gärningsmannen (Gonerka) ?
Helt obegripligt

Gonerka var inte förlovad med kvinnan, således var hon inte hans fästmö. Anledningen till att han hade ihjäl henne var ju pga att han inte ville gifta sig med henne.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in