Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-12-29, 15:13
  #54085
Medlem
Jag tittade alldeles nyss på ett kort klipp angående Palmes dagbok med åklagare Helin se http://www.youtube.com/watch?v=Yokspg8fDfo&app=desktop.

Vad tror ni, kan det ha funnits något intressant i dagboken ?
Är det inte lite väl mycket saker, anmälningar mm till polisen och Säpo som på något konstigt vis lyckats att försvinna?
Citera
2013-12-29, 15:25
  #54086
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo

[---]

1. Såg ett uttalande av LGWP där han menar att OP var mer intresserad av makten än ideologin. Han tog stora risker för att nå dit han ville. OP förefaller mej vara betydligt mindre socialistisk än flera andra partikamrater. Om politiska läget varit annorlunda i Sverige kunde OP rent utav varit en borglig politiker?
Framgår tydligt i LGWPs yttrande att han hyser inga högre tankar om OP.


Tycker detta i någon mån motsägs av OP:s inställning till privata daghem och tv-reklam. Var det inte: ".. över min döda kropp .." han sa beträffande att införa dessa företeelser i Sverige ?
Citera
2013-12-29, 15:46
  #54087
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag tittade alldeles nyss på ett kort klipp angående Palmes dagbok med åklagare Helin se http://www.youtube.com/watch?v=Yokspg8fDfo&app=desktop.

Vad tror ni, kan det ha funnits något intressant i dagboken ?
Är det inte lite väl mycket saker, anmälningar mm till polisen och Säpo som på något konstigt vis lyckats att försvinna?

Visst kan det ha funnits något i Palmes dagbok som inte fick komma till allmän kännedom, det kan vi utgå ifrån. Allt som är besvärande för dem som vill dölja sanningen "försvinner", förklaras som obetydligheter eller rena felaktigheter - det må vara OP:s dagbok, flera av varandra oberoende iakttagelser av W/T- försedda personer, från mordområdet eller dess närhet samt från Gamla stan till Grandbiografen, ett kvinnligt vittne som avfärdades som "bag-lady", ett annat vittne som riksfyllo (Björkman), ett tredje vittne som skymd (Delsborn), ett obduktionsprotokoll som till mer än hälften är övermålat, och fler exempel finns.
Citera
2013-12-29, 16:44
  #54088
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Jag avsåg att han då skulle kunna kommunicera direkt med dig och då snabbt nå fram till lösningen eftersom du ju sitter på denna. Kanske kunde du passa på och hyvla till honom också och på så vis vinna stor respekt.
Han skulle nog blivit mobbad och hånad som stolle. Med all rätt!
Citera
2013-12-29, 16:51
  #54089
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Tycker detta i någon mån motsägs av OP:s inställning till privata daghem och tv-reklam. Var det inte: ".. över min döda kropp .." han sa beträffande att införa dessa företeelser i Sverige ?
I januari sa han att reklamteve fick införas över hans döda kropp.
I februari häcklade han privata daghem och blev utbuad av Sveriges ledande företrädare för näringslivet.
Jag tror att LGWP projicerar sina egna tillkortakommanden på OP.
Citera
2013-12-29, 17:25
  #54090
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
I januari sa han att reklamteve fick införas över hans döda kropp.
I februari häcklade han privata daghem och blev utbuad av Sveriges ledande företrädare för näringslivet.
Jag tror att LGWP projicerar sina egna tillkortakommanden på OP.


M. Håller med - LGWP har givit begreppet "tillkortakommande" ett välkänt ansikte. Och inte bara i det här mordfallet.
Citera
2013-12-29, 18:14
  #54091
Medlem
Till och från har det ryktats om att det skall finnas en alternativ utredning av Palmemordet. Jag tänker nu inte på hemligstämplade men kända utredningar (t ex militärens utredning kring huruvida militärer var inblandade, eller Säpos utredning i mars-april 1986 kring huruvida Palme var övervakad).

Det finns inga bevis eller ens riktigt starka indikationer på att en sådan utredning verkligen ägt rum, men om man skärskådar olika uttalanden så finns det ändå indikationer i den riktningen. Här är ett axplock.


1) I en serie artiklar av Bo G Andersson och Rolf Stengård (finns länkade någonstans på tråden) på DN den 25, 26e och 29e augusti 1986 beskrivs ett genombrott i utredningen. Den mest intressanta artikeln är av den 26e augusti. Så här står det:
”Upplösningen av mordet på Olof Palme kommer att ställa den svenska regeringen på utomordentligt svåra prov. När motivet blir känt för allmänheten får det omedelbara inrikespolitiska följder och det påverkar också Sveriges förhållande till omvärlden.
Det uppger flera poliskällor för Dagens Nyheter.
Spaningsledningen tror nu att det i första hand ligger svenska intressen bakom mordet på statsminister Olof Palme.
När polisen slagit till blir det en lång och händelserik utveckling som vållar rabalder kanske i åratal framåt.
[---] Polisen spanar alltjämt intensivt på en handfull personer som misstänks ligga bakom attentatet. De uppges ha extrema politiska åsikter och kan ha förenats av ambitionen att få bort Olof Palme främst från den inrikespolitiska arenan.
[---] Motivet berör på ett alldeles speciellt sätt Sveriges förhållande till omvärlden.”
Såvitt känt koncentrerade Holmér sina resurser i första hand på PKK vid den här tiden. En tänkbar hypotes är att Andersson och Stengård fick sina källor från en alternativ utredning. Beskrivningen ovan stämmer inte alls på PKK, vilket endera indikerar att källorna ljuger, eller att Andersson, Stengård har källor i en hemlig utredning.
I DN 29e november (jag är litet osäker på om Andersson-Stengård är författaren den här gången) refereras en intervju med Romander från dagen innan där Romander uttryckt stark oro för situationen. Mest intressant är en kommentar från Leif Hallberg, Holmérs pressinformatör. ”Rikspolischefen får fortlöpande informationer också frn sin säkerhetsavdelning ’Säpo’ och han har enligt Leif Hallberg därigenom ’större insyn i Säpos arbete än vad vi på den öppna sidan har’. Såvitt känt bedrev Säpo dock vid den här tiden endast personkontroller av olika poliser; något separat utredning bedrevs officiellt inte. Eventuellt kan Hallberg därför syfta på en ännu okänd utredning.

2) I en artikelserie i Aftonbladet (1993-08-21-22) beskriver Lennart Håård och Richard Aschberg den i MOP-sammanhang välbekanta gruppen ”Arla Gryning” (länk här http://www.4shared.com/office/CAMDafvw/Aftonbladet_21_aug_1993.html). Mest intressant är kanske en intervju med Lars Jonsson, som bekräftar att man undersökt gruppen i flera år och bla intervjuat gruppmedlemmar. Dessutom framkommer det att också Säpo (!) intresserat sig för gruppen. Intressant detalj är att PU intresserat sig för Agag sedan 1988, samma år som LP får veta att ”smugglaren” (dvs CGÖ) är högaktuell i utredningen och Tage G P. får veta att man tittar på utlandsresenären DK. Ingenting om Arla Gryning nämns dock i Grk, som tvärtom kritiserade PU för att inte systematiskt ha undersökt om en grupp militärer och poliser kunde ha varit inblandade i mordet.


3) Anders Jallai säger på sin hemsida att han har information om att mordet är löst och hemligstämplat. Jallai inleder också sin roman Spionen på FRA med att säga att all kursiverad text utgör autentiskt återgiven information. När Jallais alter ego befinner sig i Säpoarkivet hittar han mycket riktigt en mapp där titeln anges i kursiverad stil och som anger att säk utrett Palmemordet och att utredningen är avslutad 7e november 1986. (Jag har inte boken tillgänglig och minns inte det ordagranna citatet.

4) Jallai uppger i epilogen till Landsförrädaren att Lingärde i intervju skall ha sagt (apropå sitt PM) att han ”hade ett särskilt bemyndigande att undersöka dessa hemliga ting.” (Någon som vet vilken intervju som åsyftas?) Lingärde själv säger i PMet att han något år efter mordet var i ” full färd med att rota i ny och gammal sk-t inom underrättelseväsendet, stödd av ett särskilt bemyndigande. ” Lingärde själv säger i Grks hearing att PMet bara utgör hans egna ”privata funderingar och subjektiva spekulationer”. Jallai hävdar att Lingärde ”varit kontrakterad av SSI som konsult och hade fått sina uppgifter från bl. a. Birger Elmér, den förre chefen på SSI.”

5) Ulf Lingärde skriver på DN-debatt 28e januari 1987 följande: ”En tidigare utredning av Zeime förefaller ha visat att på mordplatsen fanns två polismän som inte hade där att göra.” Han utvecklar inte tankegången och uppgiften låter lätt osannolik (skulle Zeime ha bedrivit en särskild utredning?), men eftersom Lingärde är källan så kan den vara värd att notera.

6) En förvisso svag indikation på alternativa utredningar är att tidningen Z hösten 1988 i en intervju med Elmér uppger att Elmér konsulterats av både militär och polis rörande mordet på Palme. Elmér vill inte bekräfta. Om mordet säger Elmér att han inte vet vad man ska tro, men att tecknen tyder på att det var en ensam galning. Det här är strax innan CP grips.
Citera
2013-12-29, 18:15
  #54092
Medlem
Analys av ovanstående:

Analys

Vid en hastig anblick kan det tyckas osannolikt att det skulle finnas en hemlig utredning om Palmemordet. Men om vi antar att den officiella utredningen har varit handikappad, eller syftat att mörklägga vad som verkligen skedde (och Wall har ju argumenterat effektivt för den saken) så blir bilden en annan. Om vi antar att den officiella utredningen syftar till att presentera allmänheten en acceptabel bild av händelseförloppet snarare än att utreda mordet, så är det rimligt att anta att det finns andra aktörer inom säkerhetstjänsterna som utreder vad som egentligen hände. Anledningen är väldigt enkel. Såväl militär som polisiär säkerhetstjänst vill rimligen ha information om vem eller vilka som låg bakom mordet. Oavsett vad man tyckte om OP, så ligger det rimligen i organisationernas intresse att veta vilka som låg bakom mordet. Allt annat vore ett grovt tjänstefel. Och om inte polisen löser uppgiften, så får man själva lösa uppgiften. Om vi antar att det har skett en mörkläggning, så ökar mao sannolikheten betydligt för att det verkligen finns alternativa utredningar.

När vi tittar på evidensen för att det har funnits en alternativ utredning, så visar den inte bortom allt rimligt tvivel att det har funnits en alternativ utredning, men det finns indikationer som gör det sannolikt att så har varit fallet. Jag tänker här i första hand på punkterna 1) och 2) ovan. Både 1) och 2) beskriver utredning riktade mot inhemska grupper, 1) har tydlig inrikes- och utrikespolitisk bäring med rötter i högerextremism, 2) handlar om Arla Gryning. Varken 1) eller 2) är något som jag har sett behandlat i litteraturen om MOP, och information om de här utredningarna har tydligen hemlighållits för Grk.

Jallais (3) och Lingärdes (4) uppgifter är mer svårbedömda. De pekar ju på att alternativa utredningar har funnits, men exakt vilket värde man skall fästa vid dem är svårare att säga. Hade Jallai sagt rakt ut att han hade sett en alternativ utredning och Lingärde att han hade deltagit i den, så hade det varit litet annorlunda. Nu är det mest antydningar. 5) och 6) slutligen är inte alls (eller väldigt svag) bevisning för att det har ägt rum alternativa utredningar. Däremot blir uppgifterna intressanta om man antar att sådana utredningar ägt rum. 5) skulle då kunna antyda om vad man kommit fram till och 6) vilka som har deltagit i dem.
Citera
2013-12-29, 19:27
  #54093
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
”Upplösningen av mordet på Olof Palme kommer att ställa den svenska regeringen på utomordentligt svåra prov. När motivet blir känt för allmänheten får det omedelbara inrikespolitiska följder och det påverkar också Sveriges förhållande till omvärlden. Det uppger flera poliskällor för Dagens Nyheter.

Spaningsledningen tror nu att det i första hand ligger svenska intressen bakom mordet på statsminister Olof Palme.

När polisen slagit till blir det en lång och händelserik utveckling som vållar rabalder kanske i åratal framåt.
[---]
Polisen spanar alltjämt intensivt på en handfull personer som misstänks ligga bakom attentatet. De uppges ha extrema politiska åsikter och kan ha förenats av ambitionen att få bort Olof Palme främst från den inrikespolitiska arenan.
[---]
Motivet berör på ett alldeles speciellt sätt Sveriges förhållande till omvärlden.”
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Analys av ovanstående:

Analys

Vid en hastig anblick kan det tyckas osannolikt att det skulle finnas en hemlig utredning om Palmemordet. Men om vi antar att den officiella utredningen har varit handikappad, eller syftat att mörklägga vad som verkligen skedde (och Wall har ju argumenterat effektivt för den saken) så blir bilden en annan. Om vi antar att den officiella utredningen syftar till att presentera allmänheten en acceptabel bild av händelseförloppet snarare än att utreda mordet, så är det rimligt att anta att det finns andra aktörer inom säkerhetstjänsterna som utreder vad som egentligen hände. Anledningen är väldigt enkel. Såväl militär som polisiär säkerhetstjänst vill rimligen ha information om vem eller vilka som låg bakom mordet. Oavsett vad man tyckte om OP, så ligger det rimligen i organisationernas intresse att veta vilka som låg bakom mordet. Allt annat vore ett grovt tjänstefel. Och om inte polisen löser uppgiften, så får man själva lösa uppgiften. Om vi antar att det har skett en mörkläggning, så ökar mao sannolikheten betydligt för att det verkligen finns alternativa utredningar.

När vi tittar på evidensen för att det har funnits en alternativ utredning, så visar den inte bortom allt rimligt tvivel att det har funnits en alternativ utredning, men det finns indikationer som gör det sannolikt att så har varit fallet. Jag tänker här i första hand på punkterna 1) och 2) ovan. Både 1) och 2) beskriver utredning riktade mot inhemska grupper, 1) har tydlig inrikes- och utrikespolitisk bäring med rötter i högerextremism, 2) handlar om Arla Gryning. Varken 1) eller 2) är något som jag har sett behandlat i litteraturen om MOP, och information om de här utredningarna har tydligen hemlighållits för Grk.
Jag tror att de informationer som släpptes ut syftade till att få folk att tro att polisen jagade några av OPs ökända fiender, medan informationen medvetet var formulerad så att den formellt sett stämde in på PKK i Sverige. HH var ingen ärlig människa.
Citera
2013-12-29, 20:23
  #54094
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GarryCoper
Mina uppgifter kommer ifrån att jag mötte en man i gamla stan veckan innan mordet på Olof Palme, samma helg som apartheidkonferensen ägde rum . Det var bara det att jag kände igen honom på bild många år senare. Och då fick jag mer eller mindre en chock när jag kollade upp honom. Det är därför jag är så klar över att Sydafrika låg bakom mordet och det var han som var mördaren.
Här har du en beskrivning av honom.


Tät tjock hårväxt (som till och med kan uppfattas som mössa), bred panna, raka ögonbryn som lätt sluttar neråt, djupt liggande grå/blå ögon, ögonsjukdom synfel -stirrande blick, rektangulär ansiktsform, markerade kindsidor, kraftigt något framskjutet hakparti, rak näsa, smal överläpp med ljus linje mellan läpp och skäggväxt, längd omkring plus minus -190, bredaxlad, spänstig-vältränad är 37 år 1986, (därtill förmodad fot och benskador efter att råkat ut för trampminor och granatsplitter efter att deltagit i krig mot Sydafrikas grannländer under 70 och början på 80 talet, använde glasögon men även linser som ofta kan förstärka intrycket av stirrande blick).


Samma person som av ett vittne beskrevs som lik Falconetti i "Fattiga och rika"?
Citera
2013-12-29, 21:09
  #54095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag tror att de informationer som släpptes ut syftade till att få folk att tro att polisen jagade några av OPs ökända fiender, medan informationen medvetet var formulerad så att den formellt sett stämde in på PKK i Sverige. HH var ingen ärlig människa.

Fast i det här fallet så tycker jag inte det verkar som att informationen stämde in varken på OPs kända fiender 1986 eller på PKK - det är det som gör DN-artikeln så intressant. Hade det varit vanliga högerextremister eller piketpoliser som låg bakom mordet hade inte upplösningen av mordet resulterat i inrikes- och utrikespolitiska konvulsioner. Och hade det varit PKK hade det inte varit huvudsakligen svenska intressen bakom mordet. Därmed inte sagt att man kan vara säker på att informationen i artikeln nödvändigtvis stämmer och att det inte är desinformation. Men jag misstänker att det här kan vara en genuin källa.
Citera
2013-12-29, 21:38
  #54096
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag tror att de informationer som släpptes ut syftade till att få folk att tro att polisen jagade några av OPs ökända fiender, medan informationen medvetet var formulerad så att den formellt sett stämde in på PKK i Sverige. HH var ingen ärlig människa.


När Hans Holmér vid sin första pressträff understryker att mordet på Olof Palme inte är politiskt kan vi utgå ifrån att det ganska snart påbörjades en parallell mordutredning som tar sin utgångspunkt i just ett politiskt motiv. Det skulle heller inte förvåna om den parallella utredningen blev klar och mordet utrett ganska snart, kanske redan inom något år. Vad de många PU-grupperna under dessa år ägnat sig åt kan vi ju fundera över, men förmodligen en charad för att få svenska folket att tro att seriöst spaningsarbete bedrivs tills spekulationerna med tiden dör ut av sig självt på grund av allmänhetens brist på intresse, dvs utmattningstaktiken kommer till heders. Bekvämast så för alla inblandade parter - och ingen kommer att ställas till svars för nånting.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2013-12-29 kl. 22:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in