2013-12-26, 17:00
  #7945
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Snälla försök hålla dig åtminstone nära sanningen, det är ett faktum att Syrien var bas för stora delar av rebellerna i Irak. Läs alla källor som presenterats och försök vara allvarlig för en gångs skull.
Jag skummade igenom dina textremsor men kunde inte hitta några konkreta bevis för att Assad ska ha varit involverad i detta, bara att irakiska terrorister huserat i landet. Sponsrar den amerikanska regeringen drogkartellerna i Mexiko för att det finns mexikanska knarklangare i USA?
2013-12-26, 17:06
  #7946
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Jag skummade igenom dina textremsor men kunde inte hitta några konkreta bevis för att Assad ska ha varit involverad i detta, bara att irakiska terrorister huserat i landet. Sponsrar den amerikanska regeringen drogkartellerna i Mexiko för att det finns mexikanska knarklangare i USA?

Ytterligare tramserier, att brottslingar finns i USA är knappast samma sak som att man har träningscamper för terrorister i landet. Det vet du mycket väl, och du vet också mycket väl att detta skedde med regimens goda minne.

Varför gör du dig till?
2013-12-26, 17:07
  #7947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Jag skummade igenom dina textremsor men kunde inte hitta några konkreta bevis för att Assad ska ha varit involverad i detta, bara att irakiska terrorister huserat i landet. Sponsrar den amerikanska regeringen drogkartellerna i Mexiko för att det finns mexikanska knarklangare i USA?
Gör en ärlig jämförelse istället och lyft fram en terrorgrupp. Förresten så var det inte ditt citat jag syftade på, när jag skrev wikipedia. Jag har lagt upp källan innan i tråden, men jag hittar den inte.
2013-12-26, 17:08
  #7948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Snälla försök hålla dig åtminstone nära sanningen, det är ett faktum att Syrien var bas för stora delar av rebellerna i Irak. Läs alla källor som presenterats och försök vara allvarlig för en gångs skull.



Vilket snickesnack, bara för du inte gillar verkligheten så försvinner den inte. Syren huserade Baathister och islamister, de förra på grund av släktskapet med Syriens parti med samma namn, de senare dels för att jävlas med USA, dels för att bli av med dem.

What goes around comes around.
En diktator som inte kan så split överlever inte länge, så visst har Assaklanen förmågan att välja vänner resp fiender beroende på läget för dagen. Tjänar man politiskt på en viss pakt så skriver man under pakten oavsett om det handlar om en ohelig allians mellan i grunden bittra fiender. Att förstå sig på politik är banne mig inte lätt.
2013-12-26, 17:25
  #7949
Medlem
As-33-15-4-ps avatar
Assad och hans landsmän hyser nytt hopp då västvärlden sakta börjat komma underfund med att de förser inte längre de socialt utvecklade rebellerna utan de dem tror är rebellsidan tagits över av afghanska terrororganisationer då dessa har tröttnat på de numera åldrade AK47rna
2013-12-26, 17:40
  #7950
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ytterligare tramserier, att brottslingar finns i USA är knappast samma sak som att man har träningscamper för terrorister i landet. Det vet du mycket väl, och du vet också mycket väl att detta skedde med regimens goda minne.

Varför gör du dig till?
Jag är väl inte tillräckligt tendentiös i min "västvänlighet" för att kunna köpa det. Jag vill se konkreta exempel på att Assad (att han sedan kanske inte bryr sig är en annan sak) verkligen stött terrorister i Irak, dokument från den syriska regimen, erkännanden, filmade förhandlingar mellan Assad och Usama bin Ladin exempelvis, misstankar och påståenden från agendadrivna politiker och militärer i USA, Israel och Irak duger inte. Skulle Putin eller Hassan Nasrallah påstå att Obama finansierade Los Zetas eller Gulfkartellen där "beviset" varit att det finns täta förbindelser mellan dessa karteller och brottssyndikat i USA hade ingen med rätta tagit dem på allvar trots att USA är ett mycket mer tekniskt avancerat land där man borde ha bättre koll på illegala företeelser än i ett splittrat MENA-land. Det är mycket möjligt att jag har missat reell fakta men då är det på sin tid att du presenterar den eftersom bevisbördan ligger på dig.
2013-12-26, 17:51
  #7951
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Jag är väl inte tillräckligt tendentiös i min "västvänlighet" för att kunna köpa det. Jag vill se konkreta exempel på att Assad (att han sedan kanske inte bryr sig är en annan sak) verkligen stött terrorister i Irak, dokument från den syriska regimen, erkännanden, filmade förhandlingar mellan Assad och Usama bin Ladin exempelvis, misstankar och påståenden från agendadrivna politiker och militärer i USA, Israel och Irak duger inte. Skulle Putin eller Hassan Nasrallah påstå att Obama finansierade Los Zetas eller Gulfkartellen där "beviset" varit att det finns täta förbindelser mellan dessa karteller och brottssyndikat i USA hade ingen med rätta tagit dem på allvar trots att USA är ett mycket mer tekniskt avancerat land där man borde ha bättre koll på illegala företeelser än i ett splittrat MENA-land. Det är mycket möjligt att jag har missat reell fakta men då är det på sin tid att du presenterar den eftersom bevisbördan ligger på dig.

Nu blir du än mer tramsig. Dina liknelser med knarkkartellerna håller helt enkelt inte, och det vet du mycket väl. USA har ingen nytta av dessa rörelser, men Syrien hade stor nytta av att sabba för USA i Irak.

Det är ingen som sagt att Assad har haft samröre med bin Laden eller någon liknande gök, och det är ingen som sagt att han stod för någon stor finansiering av grupperna. Däremot lät han dem agera från syrisk mark, släppte dem igenom gränsen när de så önskade, samt såg till att de inte stördes allt för mycket i sitt terror-planerande.

Detta har inget med godtrogenhet att göra, det är verkligheten.
2013-12-26, 18:12
  #7952
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
USA har ingen nytta av dessa rörelser, men Syrien hade stor nytta av att sabba för USA i Irak.
Det finns faktiskt indikationer på att USA samarbetat med Sinaloakartellen:
http://www.businessinsider.com/stratfor-the-us-works-with-cartels-2012-9

Citat:
Det är ingen som sagt att Assad har haft samröre med bin Laden eller någon liknande gök, och det är ingen som sagt att han stod för någon stor finansiering av grupperna. Däremot lät han dem agera från syrisk mark, släppte dem igenom gränsen när de så önskade, samt såg till att de inte stördes allt för mycket i sitt terror-planerande.
Det finns tre tillvägagångssätt man kan använda sig av för att understödja andra. Dels kan man aktivt stödja dem militärt och/eller ekonomiskt, sedan man kan välja att nonchalera dem som USA gjort för kartellerna (om de nu inte aktivt stödjer dem vilket jag inte hävdat) genom att låta miljoner latinamerikaner både legalt och illegalt välla in över gränsen vilka aktivt bidrar till att stärka drogkartellernas inflytande eller så kan man som du påstår att Assad gjort, inte aktivt stödja dem men också låta dem hållas och flytta in.

Nu är ju som sagt Syrien inte ett lika utvecklat land som USA så bara för att terrorverksamhet bedrivs i Syrien betyder inte det att Assad och CO. gör något av alternativen, terroristerna kanske utnyttjar korrumperade myndigheter för att ta sig in i landet. Då ligger återigen bevisbördan på dig där du ska bevisa att Assad gjort det du hävdat. Jag är öppen för möjligheten att han inte bryr sig desto mer och knappast gråter över att amerikanska ockupanter förolyckas i Irak men att därifrån gå till att arbeta för att gynna terroristerna behövs mer än några tidningsartiklar som jag de jag läst hittills.
2013-12-26, 18:52
  #7953
Medlem
Xeliouss avatar
Värdelös musik, hemsk video men bra nyheter om det är sant! http://www.liveleak.com/view?i=374_1388077968 Många lastbilar med saker som sägs ha varit på väg till terroristerna från Irak.

Den här videon har visats förut men den var kortare då. Nu längre: http://www.liveleak.com/view?i=ddb_1388064105
2013-12-26, 19:51
  #7954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Jag är väl inte tillräckligt tendentiös i min "västvänlighet" för att kunna köpa det. Jag vill se konkreta exempel på att Assad (att han sedan kanske inte bryr sig är en annan sak) verkligen stött terrorister i Irak, dokument från den syriska regimen, erkännanden, filmade förhandlingar mellan Assad och Usama bin Ladin exempelvis, misstankar och påståenden från agendadrivna politiker och militärer i USA, Israel och Irak duger inte. Skulle Putin eller Hassan Nasrallah påstå att Obama finansierade Los Zetas eller Gulfkartellen där "beviset" varit att det finns täta förbindelser mellan dessa karteller och brottssyndikat i USA hade ingen med rätta tagit dem på allvar trots att USA är ett mycket mer tekniskt avancerat land där man borde ha bättre koll på illegala företeelser än i ett splittrat MENA-land. Det är mycket möjligt att jag har missat reell fakta men då är det på sin tid att du presenterar den eftersom bevisbördan ligger på dig.
Jag är varken öst eller västvänlig, men jag är fortfarande medveten om källkritik. Jag vet inte vad du är och hur kritisk du granskar information, men du är definitivt inte realistisk alls. Det du anser vara bevis är när den skyldige går fram till rättegången självmant och erkänner sin skuld samt för fram bevis på att han är skyldig. Vilken värld lever du i? Det ligger aldrig i förövarens intresse att bli påkommen och få påföljder. Det är själva vitsen med att begå övertramp, nämligen att komma undan med det.

Så förvänta dig inte att någon på nationell nivå självmant går ut och deklarerar för omvärlden att man haft samröre med terrororganisationer. Det är andra underrättelsetjänster som upptäcker det, samt noterar händelsen.

Sedan så kan du i vilket fall inte hitta dokument om förhandlingar mellan ett lands statsöverhuvud och en ledare för AQ. Det är som sagt ofta underrättelsetjänsten eller personer med anknytning till den, som har kontakten med terrorgruppen. Förvänta dig tex inte att Obama sitter i möte med en grupp idioter från någon isolerad by som har koppling till AQ.

Det enda man kan göra är att man jämför den tillgängliga informationen med varandra och därefter får man bilda sig en uppfattning om vad man tror. Sedan kan man även ha andra relevanta saker i åtanke, som tex hur aktören handlat tidigare och vilket beteende den har. Ta en titt på syriska regimen. Dom har stöt terroristgrupper innan samt även använt sig av statsterrorism.
2013-12-26, 20:03
  #7955
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Jag är varken öst eller västvänlig, men jag är fortfarande medveten om källkritik. Jag vet inte vad du är och hur kritisk du granskar information, men du är definitivt inte realistisk alls. Det du anser vara bevis är när den skyldige går fram till rättegången självmant och erkänner sin skuld samt för fram bevis på att han är skyldig. Vilken värld lever du i? Det ligger aldrig i förövarens intresse att bli påkommen och få påföljder. Det är själva vitsen med att begå övertramp, nämligen att komma undan med det.

Så förvänta dig inte att någon på nationell nivå självmant går ut och deklarerar för omvärlden att man haft samröre med terrororganisationer. Det är andra underrättelsetjänster som upptäcker det, samt noterar händelsen.

Sedan så kan du i vilket fall inte hitta dokument om förhandlingar mellan ett lands statsöverhuvud och en ledare för AQ. Det är som sagt ofta underrättelsetjänsten eller personer med anknytning till den, som har kontakten med terrorgruppen. Förvänta dig tex inte att Obama sitter i möte med en grupp idioter från någon isolerad by som har koppling till AQ.

Det enda man kan göra är att man jämför den tillgängliga informationen med varandra och därefter får man bilda sig en uppfattning om vad man tror. Sedan kan man även ha andra relevanta saker i åtanke, som tex hur aktören handlat tidigare och vilket beteende den har. Ta en titt på syriska regimen. Dom har stöt terroristgrupper innan samt även använt sig av statsterrorism.
Med andra ord var de enda s.k. bevisen ni hade att det finns terrorister i Syrien. Jag har svarat på allt detta redan och oavsett hur mycket man är emot Assad inser man att dessa halmstrån inte duger även om man förstås kan tro och misstänka både det ena och andra utan att det för den sakens skull är objektiv fakta.
2013-12-26, 20:07
  #7956
Medlem
The-Johnnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Värdelös musik, hemsk video men bra nyheter om det är sant! http://www.liveleak.com/view?i=374_1388077968 Många lastbilar med saker som sägs ha varit på väg till terroristerna från Irak.


Yes det är sant. Irakiska armén har pressat terroristerna väldigt hårt de senaste dagarna i Al-Anbar som är ett väldigt stort öken område och gränsar till Syrien

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in