2013-12-26, 15:31
  #7933
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Det finns en teori om att Syrien själva uppmuntrat till att utländska krigare sökte sig till Syrien. Landet signalerade att det var fritt fram i och med att man lät militanta islamister korsa gränsen till Irak, sen USA invasionen.

Detta är en ytterst viktig poäng, en som vi talat allt för lite om här i tråden. Syren skickade busslaster med jihadister till Irak för att slåss mot amerikanerna, och lät dessutom AQ grupper träna på syrisk mark. Att man nu anklagar USA för deras samarbete med islamister är ju minst sagt hycklande när man gjorde samma sak mot Irak.

Utifrån detta är det också logiskt varför amerikanerna vill jävlas tillbaks med Assad.
2013-12-26, 15:33
  #7934
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Siffrorna tas inte på allvar av seriösa bedömare.

"SOHR has been accused of selective reporting, covering only violent acts of the government forces against the opposition for the first two years of its existence. Although critics concede that its reports haves become less partisan than during its time under Abdulrahman, the critics charge that as of 2013 it "continues to defend Islamic extremists to avoid losing support among rebel forces".

"SOHR's methodology for counting civilian victims has been questioned, as the organisation includes opposition combatants among the number of civilian casualties, as long as these are not former members of the military."

Och källan är?

EDIT: Nevermind, det var alltså papisternas propagandakanal AsiaNews, en Vatikanstyrd portal som driver en extremkristen agenda.

EDIT2: Det första stycket är alltså från Patrick Henningsen, foliehatten som påstår att Wikileaks är en amerikansk false flag, och som mycket riktigt jobbar för propagandakanalen Russia Today.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2013-12-26 kl. 15:52.
2013-12-26, 16:04
  #7935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Men hur skall den andra sidan kunna skicka soldater om de officiellt inte ens är med i kriget? Det jag talar om är inte en eskalering utan hitta ett sätt att stänga av kriget. Vad är kostnaden för 10000 ryska soldater under ett år mot att kriget fortsätter i 20 år till och Syriens ekonomi aldrig kommer att återhämta sig?

Just nu har Assads SAA övertaget och rebellerna/terroristerna har små chanser att lyckas inta hela Syrien som de vill. Trots det vill rebellerna inte förhandla Detta kan ju bero på att det inte är rebeller utan bara simpla terrorister.
Just nu finns chans att pressa rebellernas ledning till någon form av förhandlingar. Vad svarar rebellerna då? Jo ett av följande alternativ:
1) Rebellernas/terroristernas ledning vill aldrig under några som helst förutsättningar förhandla. De vill kriga till sista man.
2) Rebellernas/terroristernas ledning vill förhandla och dessa förhandlingar kan sätta igång. Typ kan vi hitta på att Assad delar upp landet i olika autonoma sektioner/federationer. En för kurder, en för sunni muslimer och en för mixade alawiter och sunni muslimer (den största delen)


Om ovan alternativ finnes och rebellerna väljer alt 1 då är det inget annat att be för än att hantera dem som kriminella och röka ut dem. DÅ måste det inte så mycket soldater som möjligt för att förkorta kriget emot dem. Är det alternativ 2 som rebellerna väljer då ser de genast ljusare ut och förhandlingar kan någon gång påbörjas...
Ja, men tror du KSA, USA och resten av NATO resonerar utifrån ditt perspektiv? Dom ser detta som att Ryssland aktivt deltar i inbördeskriget och detta har konsekvenser.

Bara för att dom inte vill förhandla så innebär det inte att dom är terrorister. Förövrigt så är det högst 10% av dom som tillhör terrorgrupper. Själv så tror jag det rör sig om 5%. Det verkar dessutom som att alla är eniga om att dessa måste väck oavsett vad.

Kriget är fortfarande i begynnelsen och den kommer fortsätta i flera år. Det är upp mot 100 000 på varje sida och dessa försvinner inte bara så där. Iran är på randen av ekonomisk kollaps och Ryssland är inte villig att ge bort gratis vapen och ammunition. Irak kommer dessutom få sin leverans av f-16 och då kan dom längre inte skylla på att dom inte kan kontrollera sitt luftrum, vilket innebär att Iran inte kommer kunna transportera ammunition till SAA. Det är med andra ord ett bättre val för rebellerna att härda ut situationen och vara kvar i kriget.

Det är bara kurderna och regimen som vill förhandla och dom vill det för att dom har en fördelaktig position och läget är bra för förhandling. Sedan så har rebellerna en annan ambition jämfört med kurderna. Hade kurderna haft 70% av befolkningen så hade dom också haft en annan ambition. Givetvis nöjer sig inte rebellerna med autonomi utan vill ha hela makten. Kriget kommer bli långt och utdragen.
2013-12-26, 16:04
  #7936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Detta är en ytterst viktig poäng, en som vi talat allt för lite om här i tråden. Syren skickade busslaster med jihadister till Irak för att slåss mot amerikanerna, och lät dessutom AQ grupper träna på syrisk mark. Att man nu anklagar USA för deras samarbete med islamister är ju minst sagt hycklande när man gjorde samma sak mot Irak.

Utifrån detta är det också logiskt varför amerikanerna vill jävlas tillbaks med Assad.

What?? Skulle Assad har uppmuntrat Jihadister och AQ? Dessa som nu slåss emot honom? Visa gärna någon form av källa för ditt påstående annars trollar du ...
2013-12-26, 16:04
  #7937
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Detta är en ytterst viktig poäng, en som vi talat allt för lite om här i tråden. Syren skickade busslaster med jihadister till Irak för att slåss mot amerikanerna, och lät dessutom AQ grupper träna på syrisk mark. Att man nu anklagar USA för deras samarbete med islamister är ju minst sagt hycklande när man gjorde samma sak mot Irak.

Utifrån detta är det också logiskt varför amerikanerna vill jävlas tillbaks med Assad.

Har du själv någon källa på dessa påståenden?
2013-12-26, 16:06
  #7938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av [MystERiouZ]
Har du själv någon källa på dessa påståenden?
Wikipedia.
2013-12-26, 16:13
  #7939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
What?? Skulle Assad har uppmuntrat Jihadister och AQ? Dessa som nu slåss emot honom? Visa gärna någon form av källa för ditt påstående annars trollar du ...
Jag har lagt märke till att det finns en utbred okunskap om hur verkligheten ser ut när det kommer till terroristorganisationer. Det finns bara en regel som alla aktörer går efter och det är: Är detta bra för mig eller dåligt. Är det bra för mig att stödja AQ som blivit utjagade från Irak? Ja, för då kan dom fortsätta vara ett problem för USA. Både Syrien och Iran har hjälpt AQ och andra terrorgrupper.

Det är inte så att man gift sig för alltid bara för att man släppte in AQ i en by och lätt dom vara där i två månader. Det sker mycket liknande saker dagligen och det är inte bara Syrien, Iran, Turkiet och KSA som fungerar på samma sätt, utan alla länder är så här. Ifall man vinner på det så gör man det, punkt. Varken religion eller politisk åsikt spelar någon roll, först kommer egenintresset.
2013-12-26, 16:22
  #7940
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
What?? Skulle Assad har uppmuntrat Jihadister och AQ? Dessa som nu slåss emot honom? Visa gärna någon form av källa för ditt påstående annars trollar du ...

Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Wikipedia.

Så gärna så, denna artikel från 2009 tar upp problemet på ett vettigt sätt. Detta stycket var extra intressant:

Citat:
First, in the same way the Kingdom of Saudi Arabia disposed of its most fervent jihadists by sending them to Afghanistan during the 1980s to fight and die against the Soviets, Iraq was a fortuitous outlet for Syria's own Islamist opposition, based mainly in and around Aleppo, in the country's northwest corner. The strategy was, at best, a short-term success. Syria will now be forced to contend with battle-hardened jihadists returning from Iraq.
http://www.jewishpolicycenter.org/827/syrias-role-in-the-iraq-insurgency

Kom ihåg att denna artikel skrevs långt innan händelserna i Syrien, och det ser ut som om författarna har sett framtiden som den blev.

Men, för att återgå till vad ni ville ha källa på så läs dessa stycken:
Citat:
Approximately 90% of suicide bombers in Iraq are foreign fighters, and most continue to use Syria as their main transit route to Iraq.
Citat:
Damascus appears unwilling to cooperate fully with the GOI [Government of Iraq] on bilateral security initiatives. Syria continues to provide safe haven, border transit, and limited logistical support to some Iraqi insurgents, especially former Saddam-era Iraqi Baath Party elements.
Citat:
However, documents recovered following the October 2007 killing of an al-Qaeda leader near the Iraq-Syria border revealed a multitude of jihadist activities in Syria. Included among the documents were the names of 500 al-Qaeda members that entered Iraq via Syria, pledges signed by fighters, and even expense reports, revealing the high level of organization made possible by the Syrian safe haven.

Läs hela artikeln för att få en fullständig bild.

Vad man kan konstatera är att Assad dels pressas av stridserfarna krigare som han försökt få bort genom att sända dem till Irak, dels av ett USA som gärna ger igen med samma mynt.
2013-12-26, 16:35
  #7941
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Wikipedia.
Jag sökte och hittade detta:
Citat:
Following the Iraq invasion by US and allied forces, Assad was accused of supporting the Shia insurgency in Iraq. A US general accused him of providing funding, logistics, and training to Iraqi and foreign Shia fundamentalists to launch attacks against U.S. and allied forces occupying Iraq.[48]

Tror du på allt som högt uppsatta fiender åt Assad säger? Hade Saddam massförstörelsevapen och var allierad med al-Qaida också eftersom det påstods innan invasionen?
2013-12-26, 16:36
  #7942
Medlem
bernad_laws avatar
Lite fler källor så klarnar kanske bilden:

Citat:
Mowaffak al Rubaie, the national security advisor to Iraqi Prime Minister Nouri al Maliki, told ABC News Thursday that Syria is continuing to harbor and support Islamist militants responsible for killing both Iraqis and Americans.
http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2007/05/iraqi_official_/

Mycket intressant från boken Insurgency and Counter-Insurgency:
http://books.google.se/books?id=C6pHkXuYNw4C&pg=PT166&lpg=PT166&dq=syrian +support+to+insurgents&source=bl&ots=gWCoxo3MAG&si g=27g8R451eUmdErWr-hLCLROBMGo&hl=en&sa=X&ei=9Uq8Uv-SNqPh4QSp5oCgDw&ved=0CFoQ6AEwCTgK#v=onepage&q=syri an%20support%20to%20insurgents&f=false
2013-12-26, 16:37
  #7943
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
What?? Skulle Assad har uppmuntrat Jihadister och AQ? Dessa som nu slåss emot honom? Visa gärna någon form av källa för ditt påstående annars trollar du ...

Citat:
Ursprungligen postat av [MystERiouZ]
Har du själv någon källa på dessa påståenden?

det är lögn

en annan typ av lögn de kör med är att shia stödde usa när usa gick in irak 2003 vilket också är lögn, bernard_law är en propagandaperson
2013-12-26, 16:38
  #7944
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Magnet83
Jag sökte och hittade detta:


Tror du på allt som högt uppsatta fiender åt Assad säger? Hade Saddam massförstörelsevapen och var allierad med al-Qaida också eftersom det påstods innan invasionen?

Snälla försök hålla dig åtminstone nära sanningen, det är ett faktum att Syrien var bas för stora delar av rebellerna i Irak. Läs alla källor som presenterats och försök vara allvarlig för en gångs skull.

Citat:
Ursprungligen postat av joghd
det är lögn

en annan typ av lögn de kör med är att shia stödde usa när usa gick in irak 2003 vilket också är lögn, bernard_law är en propagandaperson

Vilket snickesnack, bara för du inte gillar verkligheten så försvinner den inte. Syren huserade Baathister och islamister, de förra på grund av släktskapet med Syriens parti med samma namn, de senare dels för att jävlas med USA, dels för att bli av med dem.

What goes around comes around.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2013-12-26 kl. 16:42.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in