2013-12-26, 00:21
  #5173
Medlem
Det vore en katastrof för Lil' Kim om han skulle anfalla Sydkorea, för då skulle han vara angripare. I det läget skulle inget kunna rädda honom. Kina och Ryssland skulle bara titta på medan hans styrkor blev totalt utspelade av USA. Det hela skulle vara över på ett kick.
Citera
2013-12-26, 02:35
  #5174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putsch
Det vore en katastrof för Lil' Kim om han skulle anfalla Sydkorea, för då skulle han vara angripare. I det läget skulle inget kunna rädda honom. Kina och Ryssland skulle bara titta på medan hans styrkor blev totalt utspelade av USA. Det hela skulle vara över på ett kick.

Håller med dig. Jag tror att lil' kim är medveten om att ett anfallskrig på sydkorea skulle innebära början på slutet för honom själv så jag tror att mycket av hans hot är tomma. Jag tror nämligen inte att lil' kim är helt bakom flötet ändå.

Förmodligen hotar han av inrikespolitiska skäl, för att stärka bilden av sydkorea och usa som yttre fiende inför befolkningen och stärka bilden av sig själv som en stark ledare inför regimen och befolkningen.
Citera
2013-12-26, 02:42
  #5175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
Ja, jag har varit där några gånger och de har inte modern byggutrustning. Deras byggutrustning är av 70-talsmodell och ihopplåstrad genom åren. Det kanske finns några undantag, men det är väldigt omodernt. Ska de bygga en slalombacke så gör de förmodligen det som ett manuellt projekt till stor del.

De kompenserar med man-power. De kan gladeligen skicka ut värnpliktiga, universitetsstudenter eller t.o.m vanliga kontorsarbetare för att assistera vid byggen eller med olika projekt.

Det är del av ideologin där, och en hel del av folket kan tycka att det är helt okej med de här projekten - tills projektledare bestämmer att man även ska hålla igång arbetet dygnet runt!

En annan skojig grej som de gör är att ibland ha lov för att folk ska kunna assistera hemma med att göra "kimchi" för ett helt år, eller ibland gå ut på åkern och snabbt få in någon skörd när man väntar väder som kan förstöra skörden.

Allt är manuellt eller utdaterad teknologi. Ungefär som i vilket fattigt land som helst.
Det går långsammare med manuella projekt, men det går till slut.
Slutkvaliteten kan variera rejält.

De producerar en del lastbilar och enkel byggutrustning lokalt - men inte tillräckligt och definitivt inte exporterbart.


Ekonomin går framåt där nu, så förmodligen kommer de få bättre utrustning inom kort.

Så intressant med förstahandsuppgifter. Du får gärna berätta mer om hur du upplevt nordkorea som land när du varit där.

Har du alltid haft några "förkläden" i släptåg som lotsat dig under dina besök? Lyckades du få någon inblick i hur nordkoreaner lever? Hur ser medelklassen ut där? Ser man mycket fattigdom?
Citera
2013-12-26, 02:48
  #5176
Medlem
Koksans avatar
I scenariot att det blev krig skulle Kina stödja Nord Korea på något sätt? Alltså trupper, Förnödenheter, pengar etc?

(Förutsatt att Syd Korea attackerar Nord Korea)
Citera
2013-12-26, 04:39
  #5177
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Har du alltid haft några "förkläden" i släptåg som lotsat dig under dina besök? Lyckades du få någon inblick i hur nordkoreaner lever? Hur ser medelklassen ut där? Ser man mycket fattigdom?

Jag var där två gånger sent 80 tal då jag var väldigt ung, och en gång rätt nyligen.
Har hållit koll på vad som pågår där, för det har alltid varit unikt, även när socialism var vanligt.
På 80 talet var det inga problem med fattigdom. Det var ju inte modernt precis, och folk var extremt stela och hade ett lite fanatiskt sätt när det gäller vissa ideoligiska frågor, och hur de vill representera landet för utlänningar. Men de är varma när de öppnar upp sig.

Jag har inget emot socialism per se, men jag tror det skulle gynna dem att inte vara så rigida och fanatiska i sin dyrkan av ledaren. Deras hemmasnickrade ideologi "juche" variant är ganska märklig - det lilla jag vet om det. Det är inte fejk dock - du kan jämföra deras känslor med en grupp mycket religiösa människor. Och de har en del att vara stolta över, om man betänker helhetssituationen och en massa faktorer som är för mycket att lista här.

Man kan gå fritt i Pyongyang och ett par andra städer, men inte bortom det.
Man kan inte ge sig ut och köra någonstans själv, eller ta tåg eller flyg.

Jag såg ingen extrem fattigdom när jag var där, för det fanns inte riktig fattigdom under de perioderna Men på 90 talet var det ju utan tvivel fruktansvärt där, för de flesta. De hade helt enkelt inte tillräckligt med mat. Det är rysligt att tänka sig att landet är modernt för ett U land, mycket ser ut som i ett industrialiserat land. Folk hade TV, kylskåp och annan modern teknik, men ingen mat. De har fina museer, fina parker tjusiga monument osv.
Problemet är att de inte kan importera tillräckligt med mat, och de inte har tillräckligt med fertil jord att försörja alla - landet är extremt bergigt och det är problem med översvämningar.

Jag har sätt mycket värre fattigdom och mer ovärdiga levnadsförhållanden på andra håll i Asien. Har inte varit i Afrika men jag tror större delen av Afrikas inland är mindre utvecklat och fattigare. Det lär finnas något område i Norra Korea som är riktigt fattigt och jäkligt, med en massa gruvor. Folk som råkar i onåd med staten kan skickas dit. Men det är ovanligt. Jag tror att det finns en del riktigt miserabla människor i den regionen, men jag har inte sett det själv. De städer jag har sett var i hyfsat skick men såklart gammalmodigt och i behov av renovering. De städar och håller snyggt överallt.

Sist jag var där, ganska nyligen var jag förvånad hur modernt och med i tiden Pyongyang har blivit. Det har verkligen öppnat upp sig och folk ser rätt moderna ut. De har byggt massor av nya bostäder och mer fritidsnöjen för folk.

Jag tror att landet kommer luckras upp och förändras gradvis om det lämnas ifred att göra det i sin egen takt. Det är omvärden som gjort att Nordkorea slutit in sig, så det gäller att de känner att de kan öppna upp utan hot.
Citera
2013-12-26, 08:16
  #5178
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Det är ju bra att vissa uppmjukningar har skett då o då, tex släktingar i SydKorea får besöka sin släkt i NordKorea osv.
Detta var sant enbart under tiden för Sydkoreas Solskenspolitik under tiden 1998 - 2008. Solskenspolitiken skapades av president Kim Dae Young och utgör ett undantag i Sydkoreas rätt militära regim. Den tog ett definitivt slut i och med tillträdet av president Lee Myung-bak.
Citera
2013-12-26, 08:18
  #5179
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
"North Korean military forces were deployed to retake control of one of the sources of those exports, the rich crab and clam fishing grounds that Jang Song-thaek, the uncle of the country’s untested, 30-year-old leader, had seized from the military. [...]"
Alltså skulle beskyllningarna om Jangs korruption vara sanna! Eller hur?
Citera
2013-12-26, 08:20
  #5180
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja frågan är väl hur lojala eliten i Nordkorea är sin ledare. Sydkorea verkar ju veta mer om det politiska maktspelet i norr än regimen självt. Att berika sig själva på befolkningens bekostnad kanske har en smärtgräns. Att dessutom leva på u-landbistånd år ut och år in visar ju på hur vansinnig Nordkoreas politik är. För eliten, med mat på bordet, går det an att vara kaxig.
Nyheter från Sydkoreä är väl inte objektiva då de ligger i krig sedan 60 år med Nord! Visst fasiken vill de diktera vad vi vet om situationen på halvön.
Citera
2013-12-26, 08:43
  #5181
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putsch
Det vore en katastrof för Lil' Kim om han skulle anfalla Sydkorea, för då skulle han vara angripare. I det läget skulle inget kunna rädda honom. Kina och Ryssland skulle bara titta på medan hans styrkor blev totalt utspelade av USA. Det hela skulle vara över på ett kick.
Med tanke på Afghanistan och Irak tror jag inte det går i en kick att slå ut mågra millioner hemvärnsoldater som kan area oberoende av varandra, har tunnlar och bunkrar med ammnition och förnödenheter. Och så därtill den reguljära armén. Därtill t.ex. de lager som finns för biologisk krigföring.

Denna artikel http://www.rense.com/general37/nkorr.htm
får tas med en nypa salt då den underskattar teknologins betydelse. Men glöm inte "human wave" faktorn. Koreahalvön är liten och truppernas antal är stort.

USA kan inte bara bomba sig ur en konflikt med Nordkorea, om de inte skiter blankt i Sydkorea förståss OCH låter bli att göra en invasion.
Citera
2013-12-26, 09:40
  #5182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Med tanke på Afghanistan och Irak tror jag inte det går i en kick att slå ut mågra millioner hemvärnsoldater som kan area oberoende av varandra, har tunnlar och bunkrar med ammnition och förnödenheter. Och så därtill den reguljära armén. Därtill t.ex. de lager som finns för biologisk krigföring.

Denna artikel http://www.rense.com/general37/nkorr.htm
får tas med en nypa salt då den underskattar teknologins betydelse. Men glöm inte "human wave" faktorn. Koreahalvön är liten och truppernas antal är stort.

USA kan inte bara bomba sig ur en konflikt med Nordkorea, om de inte skiter blankt i Sydkorea förståss OCH låter bli att göra en invasion.

Men blir inte risken för kärnvapenkrig enorm vid en väpnad konflikt mellan nord- och sydkorea? Ingen av länderna vill väl vara den som initierar eftersom det förmodligen skulle kvarlämna båda länderna som två radioaktiva rykande ruiner. Men samtidigt vill väl båda vara den som är snabbast med att kärnvapenbomba den andra tillbaka till stenåldern för att klara sig själv.

Det råder ju en terrorbalans mellan syd- och nordkorea. Sydkorea skulle nog aldrig hitta på någonting dumt själv men nordkorea beter sig helt oberäkneligt och detta kan få sydkorea att antingen missbedöma nordkorea eller helt enkelt ta det säkra före det osäkra vid skarpt läge.
Citera
2013-12-26, 09:42
  #5183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Med tanke på Afghanistan och Irak tror jag inte det går i en kick att slå ut mågra millioner hemvärnsoldater som kan area oberoende av varandra, har tunnlar och bunkrar med ammnition och förnödenheter. Och så därtill den reguljära armén. Därtill t.ex. de lager som finns för biologisk krigföring.

Denna artikel http://www.rense.com/general37/nkorr.htm
får tas med en nypa salt då den underskattar teknologins betydelse. Men glöm inte "human wave" faktorn. Koreahalvön är liten och truppernas antal är stort.

USA kan inte bara bomba sig ur en konflikt med Nordkorea, om de inte skiter blankt i Sydkorea förståss OCH låter bli att göra en invasion.

Har sydkorea kärnvapensäkra skyddsbunkrar för sin befolkning i seoul månntro?
Citera
2013-12-26, 12:19
  #5184
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Alltså skulle beskyllningarna om Jangs korruption vara sanna! Eller hur?

Inte mer korrupt än någon annan i Nordkorea. Det betyder att tidigare uppgjorda deals plötsligt inte gällde, Lill-Kim ville ha denna intäkt för sig själv, alternativt att det var minibossar från de olika sidorna som agerade på eget bevåg och när Lill-Kim hörde om eldstriden så blev han putt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in