2013-12-25, 01:14
  #5149
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Vilka är lil' kims närmaste allierade i regimtoppen?
Enligt Sydkorea så är det Choe Ryong Hae och Kim Won Hong som har dragit mest nytta av Jangs död. Den förstnämnde verkar vara en toppolitiker och den andre verkar finns högt uppe i den Nordkoreanska säkerhetspolisen.

http://www.omaha.com/article/20131224/AP09/131229421
Nam pointed to Vice Marshal Choe Ryong Hae, the top political officer in the North Korean People’s Army, and Kim Won Hong, the head of the North’s secret police and its intelligence chief, as the regime’s new rising figures since Jang’s execution, according to the two lawmakers.
Citera
2013-12-25, 02:25
  #5150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49

....
I dagsläget misstänker jag att Sydkorea är berett på vad som helst och kör över hela Nordkorea vid minsta attack från landet i norr.

Nä SydKorea håller sej tydligen iskalla, I åratal har NordKorea skjutit med 10.5 cm o 15 cm haubitsar in på SydKoreanskt territorium, de skjuter tydligen skarpt en svärm då och då, ganska slumpmässigt. Senaste gången var väl för en 2-3 tre år sen -- så har det pågått i decennier påstsås det. SydKorea har sällan svarat på elden eftersom skjutningarna varit dåligt riktad o inte förstört så mkt.

I hela konflikten efter Korea-kriget ligger det att det då visserligen blev ett tillfälligt eld-upphör 1953, men inget fredsavtal blev accepterat av bägge parter. Tekniskt o juridiskt o militärt ligger de alltså fortfarande i krig med varandra, alltså 60 år (!!!) senare.

Det är välan en utopisk omöjlighet att det blir ett fredsavtal mellan de två, isåfall skulle ett helt nytt ledargarnityr behövas i NordKorea, och att de släpper på en del av sina krav. (Förmodligen är de helt orealistiska).

Det är ju bra att vissa uppmjukningar har skett då o då, tex släktingar i SydKorea får besöka sin släkt i NordKorea osv.

Men igrunden är det nog att om NordKorea skriver under fredsavtalet, de själva tror att de skrivit under att de förlorat kriget, vilket inte har sammma betydelse (eller hur ??) , de har ju då fått stopp på krigstillståndet och kan lugna ner sej, det är FRED !! - TJOHOO !!, o tänka på återuppbyggnaden- bra va !!

NordKoreas politiker o militärer är nog så mentalt isolerade (med en knasig diktator, o kan väl knappt ha konversationer med andra utländska medlare) att de inte kan resonera pragmatiskt o
förnuftigt kring detta.

Utan det har blivit so m en naturlig o fundamental sanning för dem att Syd hatar dem, Och att de kankse rentav inte förstår pga indoktrinering mm hur värdefullt det är för alla, att fredsavtalet kommer till.
Citera
2013-12-25, 03:06
  #5151
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Nä SydKorea håller sej tydligen iskalla, I åratal har NordKorea skjutit med 10.5 cm o 15 cm haubitsar in på SydKoreanskt territorium, de skjuter tydligen skarpt en svärm då och då, ganska slumpmässigt. Senaste gången var väl för en 2-3 tre år sen -- så har det pågått i decennier påstsås det. SydKorea har sällan svarat på elden eftersom skjutningarna varit dåligt riktad o inte förstört så mkt.

Senast det hände var 2010.
Sydkorea svarade med artilleri.

Innan dess så inträffade inte något dylikt
(artillerield över gränsen) på minst 30 år.

Smärre eldstrider med handeldvapen
och mellan patrullbåtar har dock inträffat oftare,
vilket även gäller med infiltrering med specialförband.
Sydkorea svarar i princip alltid på ett förhållandevis proportionerligt sätt.
Citera
2013-12-25, 11:34
  #5152
Medlem
Xeliouss avatar
Artikel från DN om vad som sägs ligga bakom avrättningen: http://www.dn.se/nyheter/varlden/eldstrid-bakom-avrattning-av-kim-jong-uns-farbror/

"Maktkampen mellan Kim Jong-un och hans farbror Jang Song-thaek kulminerade i en eldstrid mellan parternas styrkor, uppger sydkoreanska och amerikanska underrättelsetjänster enligt The New York Times."

Kunde blivit allvarligare, men möjligt ännu att det blir det?

Här är förresten ursprungsartikeln: http://www.nytimes.com/2013/12/24/world/asia/north-korea-purge.html?hpw&rref=world&_r=1&

"North Korean military forces were deployed to retake control of one of the sources of those exports, the rich crab and clam fishing grounds that Jang Song-thaek, the uncle of the country’s untested, 30-year-old leader, had seized from the military. In the battle for control of the fishing grounds, the emaciated, poorly trained North Korean forces “were beaten — very badly — by Uncle Jang’s loyalists,” according to one official.

The rout of his forces appears to have been the final straw for Mr. Kim, who saw his 67-year-old uncle as a threat to his authority over the military and, just as important, to his own family’s dwindling sources of revenue. Eventually, at Mr. Kim’s order, the North Korean military came back with a larger force and prevailed. Soon, Mr. Jang’s two top lieutenants were executed."

De börjar verkligen likna en maffiafamilj som ser mer till sina egna intressen än folkets, ja så har det väl iofs alltid varit. Lil' kims farsa var ju ett skämt med sina bepansrade tåg fulla med prostituerade etc.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2013-12-25 kl. 11:41.
Citera
2013-12-25, 12:14
  #5153
Medlem
Ja frågan är väl hur lojala eliten i Nordkorea är sin ledare. Sydkorea verkar ju veta mer om det politiska maktspelet i norr än regimen självt. Att berika sig själva på befolkningens bekostnad kanske har en smärtgräns. Att dessutom leva på u-landbistånd år ut och år in visar ju på hur vansinnig Nordkoreas politik är. För eliten, med mat på bordet, går det an att vara kaxig.
Citera
2013-12-25, 12:25
  #5154
Bannlyst
.
Men gudars, sluta citera DN och amerikansk media trovärdiga källor för vad som händer i Nordkorea! Inser ni inte hur korkat det är? Skribenterna talar inte koreanska och har inte tillgång till något källmaterial eller personer att intervjuva - bara som en start. Att det finns en underliggande agenda, och "urban myths" om Nordkorea som fått egna liv, är en annan aspekt. Den ofta rapporterade och falska "hole-in-one" incidenten är ett prima exempel, dessutom är det ju fullständigt irrelevant information.

Det finns i princip INGA trovärdiga offficiella källor för vad som händer på de högre nivåerna i Nordkorea, eftersom internationell eller ens nationell insikt är NOLL. De ger inte precis några presskonferenser, eller låter höjdare intervjuas i TV soffan.

De förklarar inte varför de gör som de gör, eller så ger de en officiell förklaring som ofta har en hög grad av sanning, men troligen inte är hela sanningen heller.

Sydkorea
har visserligen källo och unik insikt i Nordkorea och avancerat spionerande. Men den intressanta och korrekta information som de får fram är militärt klassad.

Det Sydkorea släpper för lokal och internationell konsumption ÄR PROPAGANDA. De ligger i krig med Nordkorea för bövelen, självklart så kommer de att vinkla ALLA nyheter som släpps om Nordkorea. Mycket av det de rapporterar om Sydkorea kan vilken besökare som helst se med egna ögon, är lögn.

Kina är ett annat land som har bra insikt i Nordkorea, och förstår deras position bättre än något annat land. De dömer inte, men hyllar inte heller regimen där - och sköter sin egen agenda i det tysta - utan att avslöja eventuell insikt de har i vad som sker i NK regeringens högsta grader. Jag kan inte yttra mig om kinesiska pressens kvalitet på Nordkorea rapportering, eftersom jag inte läser kinesiska, men vad jag förstår så finns en hel del sympati för at NK befinner sig där Kina var för 20 år sen, och ett genuint intresse bland folk för vad NK väljer att göra.

Ryssland
har bra historiska relationer och visst förtroende bland nordkoreanerna fortfaranade. De bästa Nordkorea experterna som skriver på engelska (ibland), råkar vara två emigrerade ryssar -- Andrei Lankov och Leonid Petrov. Men även deras tillgång till info är begränsad till att pussla ihop den officiella versionen med tillgänglig info om vem som är vem i Nordkoreas elit, och vilka relationer och historia de har gentemot varandra. Finns en hel del koreansktalande diplomater och statsvetare i Ryssland, och de har lättare att relatera till att Nordkorea till stor del styrs av ideologi - även om ideologin inte längre är särskilt igenkännlig som kommunism. Ryska statens insikter är inte heller för offentlig konsumption, men eftersom det är ett angränsande land till fedarationen, så håller Ryssland koll. Ryska mediers rapportering från Nordkorea är dock mer nyanserad, med mer verifierbar, korrekt information.

Japan - tack vare minoriteten av pro-Nordkorea koreaner som bor där (Chongryon) samt deras historiska förbindelser med Korea, har också lite extra insikt, eftersom Chongryons artiklar på japanska ger lite mer bakgrund och är mer lättsmälta än Pyongyangs stelbelta bulletiner. Dessutom har Chongryon kontakter direkt med ledningen i Nordkorea.


ALLT som sägs om Nordkorea i engelsktalande press (som är källan för de svenska tidningarna - för lata för att göra ordentliga efterforskningar) är utdaterat, propaganda, inkorrekt eller en blandning av dessa. Det är ungefär lika relevant att citera dessa, som att citera Hänt i Veckan som en trovärdig rapportering om elitens liv i Sverige.

Så snälla, sluta att citera svensk media, som bara citerar engelsktalande media som trovärdiga källor på vad som pågår i Nordkorea. De har inte tillgång till någon riktig information förutom propaganda som läcker ut från Sydkorea - samt USAs vitriol.

Om du verkligen är intresserad av Nordkorea så bör du lära dig koreanska, kinesiska, ryska eller japanska. Om inte, så kan du läsa Lankovs eller Petrovs bloggar på engelska (de är anti-Nordkorea, men är i insatta i ämnet) - kombinerat med KCNAs press releases på engelska. Men kom inte och citera Aftonbladet, DN, BBC eller någon amerikansk källa - de har inget att säga som är värt att lyssna på.

.
__________________
Senast redigerad av martienne 2013-12-25 kl. 12:35.
Citera
2013-12-25, 13:13
  #5155
Medlem
Finns det någon informatin om deras produktionskapacitet?
Citera
2013-12-25, 13:36
  #5156
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martienne
.
Om du verkligen är intresserad av Nordkorea så bör du lära dig koreanska, kinesiska, ryska eller japanska. Om inte, så kan du läsa Lankovs eller Petrovs bloggar på engelska (de är anti-Nordkorea, men är i insatta i ämnet) - kombinerat med KCNAs press releases på engelska. Men kom inte och citera Aftonbladet, DN, BBC eller någon amerikansk källa - de har inget att säga som är värt att lyssna på.
.

Vi citerar vilka källor vi vill och gör våra egna bedömningar. Det är inte speciellt svårt. Du får läsa vilka källor DU än vill bli indoktrinerad av, du kan lära dig koreanska för att vara riktigt säker på att du förstår propagandan korrekt. Var det känslig information detta med eldstriden som du måste gå in och försöka täcka över?

Läs denna sida och säg vad som är fel om du har mer information, annars var tyst om det enda du har att säga är att vi inte ska läsa och bedöma våra egna källor:

__________________
Senast redigerad av Xelious 2013-12-25 kl. 13:55.
Citera
2013-12-25, 13:47
  #5157
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Finns det någon informatin om deras produktionskapacitet?

Produktion av vad? Det mesta finns att googla. Det mesta av produktion är begränsat av brist på elektricitet.
Citera
2013-12-25, 13:51
  #5158
Medlem
gurexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Vi citerar vilka källor vi vill och gör våra egna bedömningar. .

]
Det är det som är så skrämmande!
Källkritik är på sin plats
Citera
2013-12-25, 13:54
  #5159
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurex
Det är det som är så skrämmande!
Källkritik är på sin plats

Haha ska du säga. Läs själv och bedöm. Det kommer komma mer fakta om detta. Problemet är att många indoktrinerade och hjärntvättade loosers vägrar inse fakta att det är en patetisk regim ledd av små desperata gangsters där det bara är pengar till toppen som gäller.
Citera
2013-12-25, 14:53
  #5160
Moderator
Tystnads avatar
Läste på nätet att Schweiz, Österrike och Frankrike sagt nej till att exportera skidliftsystem till NK trots dom erbjudits duktigt med pengar.

Det finns dock bilder på nätet som visar hur NK bygger upp sin nya skidanläggning och där ser man tydligt liftsystem med kablar dyl, kan det vara så att NK köpt begagnade skidliftar och hämtat hem dom.

Någon som vet om nya Skidliftar omfattas av FN´s försäljningsförbud till NK ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in