2013-12-23, 18:49
  #5137
Medlem
Xeliouss avatar
Att USA hatas i många muslimska länder är rätt naturligt, att de hatas i sydamerika lika så. Storebror hatas ofta av små diktaturer eftersom USA hatar diktatorer. Det beror också mycket på vilken president som sitter i USA. Under Bush d.ä. och jr var det inte så omtyckt men med Clinton och nu Barack är det bättre. Att små privatpersoner i väst hatar USA är psykologiskt, de har problem med auktoriteter, om de bodde i sina älskade förtryckarstater skulle de hata överheten där om de inte tillhörde övre skiktet såklart, då skulle de gilla att sparka nedåt.

Propagandan i vissa länder är sjukt vriden, så fort något är fel i vissa länder så skyller de på USA på ett sinnessjukt sätt men befolkningen är outbildad och kan/vill inte söka sanningen själva. Som sagt förut så är det på många ställen som i Nordkorea att ledarna i länderna vill ha en yttre fiende att mässa folket mot så de inte vänder sig mot regeringen.

Om man inte är en konspirationsälskare så ser man såhär utifrån att USA har mycket lite att göra med att länder sköts illa, har idioter till ledare som i NK, befolkning som svälter och är olyckliga. USA är bara ett tacksamt mål för klagan. Som i upproren i Egypten, alla skyllde allt på USA. Både att Mubarack togs bort, sen att Mursi försvann. Allt skylldes på USA på ett mycket ologiskt och outbildat sätt. De som påpekar hur felaktigt det är blir kallade imperialister i detta forum, sionister i andra...
Citera
2013-12-23, 19:16
  #5138
Medlem
Pendeks avatar
Behind North Korea’s political crisis
http://www.wsws.org/en/articles/2013/12/23/pers-d23.html
The summary trial and execution of North Korea’s no. 2 leader, Jang Song-thaek, on December 12 points to a deep internal crisis within the Pyongyang regime. Since the death of leader Kim Jong-il two years ago, his son and successor Kim Jong-un has removed around 100 of the country’s top 218 officials, including all but two of the seven who accompanied his father’s hearse.

► Intressanta siffror. 100 av Kim Jong-il 218 högsta män har förlorat sina positioner. Det är så klart anmärkningsvärt att bara på något år så har halva ledarstaben bytts ut, vilket tyder på att Kim Jong-un antingen känner sig hotad av dem eller helt enkelt har valt en annan inriktning än vad fadern hade tänkt sig. Som jag har skrivit flera gånger tidigare så åkte Kim Jong-il med Jang Song-thaek till Kina för att studera deras marknad, för eventuella reformer. Kim Jong-un kanske valde att att skrota idéerna om reformer och sparka de som var för reformer. Dock behöll han Jang, så den hypotesen är förmodligen inkorrekt.

Whatever the immediate reason for the factional infighting, the chief responsibility for the political turmoil lies not in Pyongyang, but in Washington

► Detta är intressant. WSWS skyller alltså det senaste tumultet på Washington (USA). Vad menar de? Författaren säger inget specifikt, men verkar syfta på "pivot to Asia". Någon kunnig som kan förklara "pivot to Asia" och dess negativa konsekvenser för Nordkorea? Längre ner står det att "pivot to Asia" handlar om att omringa China.
Citera
2013-12-23, 19:21
  #5139
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Behind North Korea’s political crisis
http://www.wsws.org/en/articles/2013/12/23/pers-d23.html
The summary trial and execution of North Korea’s no. 2 leader, Jang Song-thaek, on December 12 points to a deep internal crisis within the Pyongyang regime. Since the death of leader Kim Jong-il two years ago, his son and successor Kim Jong-un has removed around 100 of the country’s top 218 officials, including all but two of the seven who accompanied his father’s hearse.

► Intressanta siffror. 100 av Kim Jong-il 218 högsta män har förlorat sina positioner. Det är så klart anmärkningsvärt att bara på något år så har halva ledarstaben bytts ut, vilket tyder på att Kim Jong-un antingen känner sig hotad av dem eller helt enkelt har valt en annan inriktning än vad fadern hade tänkt sig. Som jag har skrivit flera gånger tidigare så åkte Kim Jong-il med Jang Song-thaek till Kina för att studera deras marknad, för eventuella reformer. Kim Jong-un kanske valde att att skrota idéerna om reformer och sparka de som var för reformer. Dock behöll han Jang, så den hypotesen är förmodligen inkorrekt.

Whatever the immediate reason for the factional infighting, the chief responsibility for the political turmoil lies not in Pyongyang, but in Washington

► Detta är intressant. WSWS skyller alltså det senaste tumultet på Washington (USA). Vad menar de? Författaren säger inget specifikt, men verkar syfta på "pivot to Asia". Någon kunnig som kan förklara "pivot to Asia" och dess negativa konsekvenser för Nordkorea? Längre ner står det att "pivot to Asia" handlar om att omringa China.


WSWS, world Socialist Web Site borde väl förklara varför de skyller allt på Washington och varför de inte förklarar varför mer än att hotet är USAs imperialism.

Som de avslutar artikeln, "The only social force capable of ending the rising danger of a catastrophic war is the international working class, through a unified struggle to abolish capitalism and restructure society on the basis of a world planned socialist economy."

Planekonomi för hela planeten... det låter som de vill ha en hel del revolutioner då haha
__________________
Senast redigerad av Xelious 2013-12-23 kl. 19:25.
Citera
2013-12-23, 19:53
  #5140
Medlem
Pendeks avatar
Jang executed due to role in mineral and coal deals
http://www.nknews.org/2013/12/jang-executed-due-to-role-in-mineral-and-coal-deals-intelligence/?
Speaking to lawmakers, the director of the National Intelligence Services Nam Jae Joon said he suspected that Jang’s execution was likely linked to lucrative mineral and coal deals with China.
► Det låter faktiskt ganska logiskt. Det låter ännu mer logiskt när många nordkoreanska affärsmän kallades hem från Kina. Kim Jong-un ville väl inte riskera att någon av affärsmännen, som stod nära Jang, skulle fortsätta med lukrativ erbjudanden.

According to the intelligence chief, Jang’s associates resisted orders from Kim Jong Un demanding they give up control over their numerous business deals, perhaps believing themselves safe due to their affiliation with Jang – widely considered the country’s second in command. This was perceived as a threat by Kim, who quickly took action, Nam explained.
► Jangs kollegor (affärsmännen?) struntade i att lyssna på Kim Jong-un krav att de skulle ge upp de lukrativa erbjudandena. Kanske började det gå för långt, och Kim Jong-un bestämde sig helt enkelt för att avrätta Jang.
Citera
2013-12-23, 19:58
  #5141
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Jang executed due to role in mineral and coal deals
http://www.nknews.org/2013/12/jang-executed-due-to-role-in-mineral-and-coal-deals-intelligence/?
Speaking to lawmakers, the director of the National Intelligence Services Nam Jae Joon said he suspected that Jang’s execution was likely linked to lucrative mineral and coal deals with China.
► Det låter faktiskt ganska logiskt. Det låter ännu mer logiskt när många nordkoreanska affärsmän kallades hem från Kina. Kim Jong-un ville väl inte riskera att någon av affärsmännen, som stod nära Jang, skulle fortsätta med lukrativ erbjudanden.

According to the intelligence chief, Jang’s associates resisted orders from Kim Jong Un demanding they give up control over their numerous business deals, perhaps believing themselves safe due to their affiliation with Jang – widely considered the country’s second in command. This was perceived as a threat by Kim, who quickly took action, Nam explained.
► Jangs kollegor (affärsmännen?) struntade i att lyssna på Kim Jong-un krav att de skulle ge upp de lukrativa erbjudandena. Kanske började det gå för långt, och Kim Jong-un bestämde sig helt enkelt för att avrätta Jang.

Det låter rätt trovärdigt, frågan är för vem det var lukrativt, för Jang personligen? Har "affärsmännen" rest hem eller stannar de i Kina? Kommer kontrakten gälla? Och undrar vad det stod i kontrakten... förmodligen har Kina haft överhanden och lyckats lura till sig billiga naturresurser. Kineserna sägs vara svåra att skriva avtal med och de håller sällan vad de lovar.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2013-12-23 kl. 20:00.
Citera
2013-12-23, 21:46
  #5142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pendek
Jang executed due to role in mineral and coal deals
http://www.nknews.org/2013/12/jang-executed-due-to-role-in-mineral-and-coal-deals-intelligence/?
Speaking to lawmakers, the director of the National Intelligence Services Nam Jae Joon said he suspected that Jang’s execution was likely linked to lucrative mineral and coal deals with China.
► Det låter faktiskt ganska logiskt. Det låter ännu mer logiskt när många nordkoreanska affärsmän kallades hem från Kina. Kim Jong-un ville väl inte riskera att någon av affärsmännen, som stod nära Jang, skulle fortsätta med lukrativ erbjudanden.

According to the intelligence chief, Jang’s associates resisted orders from Kim Jong Un demanding they give up control over their numerous business deals, perhaps believing themselves safe due to their affiliation with Jang – widely considered the country’s second in command. This was perceived as a threat by Kim, who quickly took action, Nam explained.
► Jangs kollegor (affärsmännen?) struntade i att lyssna på Kim Jong-un krav att de skulle ge upp de lukrativa erbjudandena. Kanske började det gå för långt, och Kim Jong-un bestämde sig helt enkelt för att avrätta Jang.

Från samma artikel:
Citat:
...the director of the National Intelligence Services Nam Jae Joon said he suspected that Jang’s execution was likely linked to lucrative mineral and coal deals with China.

Jang’s rise through the DPRK’s political ranks has long been associated with the removal of high standing military figures. He is also widely believed to have been instrumental in reducing the military’s involvement in North Korea’s trade.

...Jang’s rivals within the military had approached Kim Jong Un detailing the corrupt business practices of Jang and his aides.

Jag tror att det föreligger en maktkamp i pyongyang men att den föreligger mellan militären och partiet. Militären verkar precis ha återtagit lite av sin tidigare förlorade makt genom sitt rävspel mot jang. Man kan ju fråga sig var lil' kim står i frågan. Har han sina allierade i partiet eller i militären?
Citera
2013-12-23, 22:07
  #5143
Medlem
Vilka är lil' kims närmaste allierade i regimtoppen?
Citera
2013-12-24, 02:11
  #5144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Från samma artikel:


Jag tror att det föreligger en maktkamp i pyongyang men att den föreligger mellan militären och partiet. Militären verkar precis ha återtagit lite av sin tidigare förlorade makt genom sitt rävspel mot jang. Man kan ju fråga sig var lil' kim står i frågan. Har han sina allierade i partiet eller i militären?

Ps. Man kan ju verkligen fråga sig hur mycket verklig makt Kim har.
Citera
2013-12-24, 11:13
  #5145
Medlem
Det senaste är ju att det troligen är en strid om lukrativa kontrakt med Kina mellan olika falanger i toppen. Det visar ju i så fall vilken cynism som finns där befolkningen svälter medan eliten tar hand om exportintäkterna för egen vinning. Dessutom verkade ju ledaren vara dyngrak när han gav order
om avrättningar. Tur det inte var en invasion av Sydkorea eller avfyring av kärnvapen. I dagsläget misstänker jag att Sydkorea är berett på vad som helst och kör över hela Nordkorea vid minsta attack från landet i norr.
Citera
2013-12-24, 11:54
  #5146
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av FimpeDimpen
Ps. Man kan ju verkligen fråga sig hur mycket verklig makt Kim har.
Han är ju SJÄLVKLART en symbol med begränsat reell makt. Precis som Obama, tex, som har mer erfarenhet av ledarskap, och lag/statvetenskap. Kim har en examen från universitetet i Pyongyang, erfarenhet av militären och av att leda några kommitteer, från vad jag har läst. Inget som i sig gör att han är kvalificerad som ledare. Men de som har den verkliga makten vet att det behövs ett ansikte utåt, som kan gå hem i stugorna - och där fungerar Kim Jong Un utmärkt, tack vare hans familjebakgrund.

Folk där betraktar fortfarande Kim Il Sung (farfar till Kim Jong Un) som en frälsare, frihetshjälte och supersnäll farbror, allt-i-ett. Och man tror på makt som ärvs, och nästan gudomliga ledare (genom kejsartraditionen i den delen av världen). Så Kim Jong Un funkar som maktens ansikte mot folket då han faktiskt ser ut lite grann som Kim Il Sung (plus några extra kilon) i hans ungdom.

Han är 30 år för bövelen och hans enda relevanta kvalifikation är att han är Kim Il Sungs barnbarn. Det finns inget som tyder på att har några vassa talanger eller Machiavelli - metoder. Utan han är en person som passade rollen och var beredd att spela med när man började planera maktöverföringen. Varken mer eller mindre.

Det finns säkert mycket underordnade policies som han kan influera, men det är uppenbart att den verkliga makten finns i en topp av ett mindre antal äldre/erfarna gubbar i kommunistpartiets och militärens topp.

Tror det är lite av ett maktbyte där i att det äldre gardet, de som kämpade i befrielsekampen med Kim Il Sung nu helt enkelt börjar bli för gamla och byts ut. Det kommer ju leda till modernisering, som redan pågått i Nordkorea i över ett decennium - men kommer de gå längre än så, och vilka ideologiska principer är de beredda att kompromissa med?
__________________
Senast redigerad av martienne 2013-12-24 kl. 12:01.
Citera
2013-12-24, 14:49
  #5147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Att USA hatas i många muslimska länder är rätt naturligt, att de hatas i sydamerika lika så. Storebror hatas ofta av små diktaturer eftersom USA hatar diktatorer.....

Propagandan i vissa länder är sjukt vriden, så fort något är fel i vissa länder så skyller de på USA på ett sinnessjukt sätt men befolkningen är outbildad och kan/vill inte söka sanningen själva.....


Hmm, ja är det inte USAs fel så kan man ju alltid skylla på Israel och kanske Illuminati , lika bra att ta i så det svider ja...

Tex säkert USAs och Israels fel att Nord-Korea och Sverige inte får vara med i fotbolls-VM...
Citera
2013-12-24, 20:38
  #5148
Medlem
Pendeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Det låter rätt trovärdigt, frågan är för vem det var lukrativt, för Jang personligen? Har "affärsmännen" rest hem eller stannar de i Kina? Kommer kontrakten gälla? Och undrar vad det stod i kontrakten... förmodligen har Kina haft överhanden och lyckats lura till sig billiga naturresurser. Kineserna sägs vara svåra att skriva avtal med och de håller sällan vad de lovar.
Det var nog lukrativt för Kina. Det kan t.ex vara så att Nordkorea, eller rättare sagt Kim, vill ha sälja för pris y, medan kineserna vill köpa för pris x, där pris x är lägre än pris y. Således är det lönsamt för Kina och kanske till och med en förlustaffär för Nordkorea.

Många av affärsmännen är försvunna. Med försvunnen kan de ha åkt tillbaka till Nordkorea (frivilligt eller inte). Dock risker dem som åker tillbaka till Nordkorea att straffas eller till och med avrättas. Många kan alltså gömma sig i Kina. De lär dyka upp snart. Sydkorea håller väl koll på inkommande samtal till Nordkorea, så ringer någon från Kina så lär det snappas upp. Detta förutsätter såklart att de försvunnas familjer inte har deporteras till fångläger och att de har telefoner i sina hem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in