2013-12-21, 15:09
  #949
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MentosFruitcore
Hur skapades skaparen? Du kan ju säga att allt måste ha en orsak, och sedan exkludera något från denna premiss.

Detta är logiken: "någonting kan inte uppstå av sig själv". Accepterar du denna logik i första hand? Om du accepterar denna logik så inser du snart att en första orsak måste existera som inte själv blivit orsakad. Jag kallar denna för skaparen.
Citera
2013-12-21, 15:12
  #950
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Detta är logiken: "någonting kan inte uppstå av sig själv". Accepterar du denna logik i första hand? Om du accepterar denna logik så inser du snart att en första orsak måste existera som inte själv blivit orsakad. Jag kallar denna för skaparen.

Det har inget med logik att göra. Du definierar dig endast fram till detta.
Citera
2013-12-21, 15:24
  #951
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Detta är logiken: "någonting kan inte uppstå av sig själv". Accepterar du denna logik i första hand? Om du accepterar denna logik så inser du snart att en första orsak måste existera som inte själv blivit orsakad. Jag kallar denna för skaparen.
Det är inte logik.. Det är en premiss du sätter. Logiken talar bara om vilka slutsatser du bör dra av givna, satta premisser.
__________________
Senast redigerad av TorrentLover 2013-12-21 kl. 15:32.
Citera
2013-12-21, 15:27
  #952
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Inte ditt förvirrade kausalitets-trams IGEN. Är du helt oförmögen till att inse när ditt ad hoc-byggande kollapser.
Utveckla gärna ditt svar.
Citera
2013-12-21, 15:28
  #953
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det har inget med logik att göra. Du definierar dig endast fram till detta.
På vilket sätt har det inte med logik att göra?
Citera
2013-12-21, 15:31
  #954
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
På vilket sätt har det inte med logik att göra?
.
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
Det är inte logik.. Det är en premiss du sätter. Logiken talar bara om vilka slutsatser du bör dra av givna, satta premisser.
Citera
2013-12-21, 15:32
  #955
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
Det är inte logik.. Det är en premiss du sätter. Logiken talar bara om vilka slutsatser du bär dra av givna, satta premisser.
Detta är logikens lagar för den som behöver repetera:

1. A = A: identitetslagen
2. A och icke-A kan inte ske samtidigt: motsägelselagen.
3. Antingen A eller icke A. : lagen om det uteslutna tredje.

Ur dessa lagar kan man komma fram till att någonting inte kan uppstå av sig själv.
Citera
2013-12-21, 15:39
  #956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Detta är logikens lagar för den som behöver repetera:

1. A = A: identitetslagen
2. A och icke-A kan inte ske samtidigt: motsägelselagen.
3. Antingen A eller icke A. : lagen om det uteslutna tredje.

Ur dessa lagar kan man komma fram till att någonting inte kan uppstå av sig själv.

Nej ur dessa lagar kan du logiskt teoretisera om en mängd saker på makroskopisk nivå men det skiter sig om du försöker använda enbart den typen av logik för observationer.
Citera
2013-12-21, 15:42
  #957
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
På vilket sätt har det inte med logik att göra?

Att skapa en ad hoc-premiss omkring logik/kausalitet i en situation där logik/kausalitet inte är legitimerat är ologisk.
Citera
2013-12-21, 15:45
  #958
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Detta är logikens lagar för den som behöver repetera:

1. A = A: identitetslagen
2. A och icke-A kan inte ske samtidigt: motsägelselagen.
3. Antingen A eller icke A. : lagen om det uteslutna tredje.

Ur dessa lagar kan man komma fram till att någonting inte kan uppstå av sig själv.

Nej, "man" kan inte. Däremot försökar du göra det med en arbiträr definition du stoppar in i ett mycket spekulativt resonemang om logik/kausalitet.
Citera
2013-12-21, 15:45
  #959
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Detta är logikens lagar för den som behöver repetera:

1. A = A: identitetslagen
2. A och icke-A kan inte ske samtidigt: motsägelselagen.
3. Antingen A eller icke A. : lagen om det uteslutna tredje.

Ur dessa lagar kan man komma fram till att någonting inte kan uppstå av sig själv.
http://0.tqn.com/h/humor/1/H/m/M/-/-/Wat.jpg
Citera
2013-12-21, 16:17
  #960
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Nej ur dessa lagar kan du logiskt teoretisera om en mängd saker på makroskopisk nivå men det skiter sig om du försöker använda enbart den typen av logik för observationer.
Vad vi vet har de logiska lagarna alltid fungerat och förhoppningsvis kommer att fungera, så länge de inte motbevisas. Vi vet att logikens lagar fungerar på makrokosmos, förmodligen även inom mikrokosmos när vi finner en komplett modell för kvantmekaniken. Än så länge är logiken ett verktyg som vi kan förlita oss på.

Hursomhelst, ur logikens lagar kan vi komma fram till följande premiss: "någonting kan inte uppstå av sig själv". Bygger vi vidare på denna premiss så inser vi snart att en första orsak existerar som inte själv blivit orsakad. Denna orsak har alltså ingen/inget orsakat, den existerar för evigt. Vissa kalla denna för universum andra kallar denna för skaparen. För mig spelar det ingen roll vad vi kallar den.
__________________
Senast redigerad av kunskap1 2013-12-21 kl. 16:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in