2013-12-20, 12:21
  #14053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Hur kan Myror bygga detta, de har ingen intelligens att tala om? http://www.sundayobserver.lk/2010/02/07/z_jun-p08-Ant01.jpg.
falsk analogi. den där lerhögen är inte någon speciellt komplicerad design, jämfört med en fågel eller en myra till exempel.

Citat:
Du tänker baklänges när du försöker tolka evolutionen. Det är som att säga att en flod rinner på botten av en dalgång för att någon grävt ut dalgången så att floden kan rinna där istället för att dalgången är en konsekvens av erosion.
falsk analogi. en flod är inte en komplicerad design som kräver planering och intelligens att skapa, till skillnad från ett djur till exempel.
Citera
2013-12-20, 12:30
  #14054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
2. Det krävs ju intelligens för att bilda mönster. Hur kan då iskristaller bildas? Ungefär samma logik där.
falsk analogi. det krävs knappt någon intelligens för att bilda mönster, och naturlagarnas extremt primitiva intelligens räcker för det.

Citat:
Våra kroppar suger kuk. Vi har bland de sämsta öronen och ögonen i hela djurriket, vår hjärna slukar konstant energi och vår kropp producerar hela tiden värme som fan.
varför skapar du då inte en bättre hjärna och kropp? det borde ju vara ganska enkelt, eftersom du anser ju att det krävs ingen intelligens för att skapa en hjärna, öron och ögon. du har ju till och med hjärnan till din fördel, till skillnad från evolutionsprocessen, så det borde vara väldigt enkelt för dig att skapa något bättre.

Citat:
En nerv i giraffens hals (nästan alla landdjur har en liknande, inklusive människan) som tar en lång omväg ner förbi hjärtat innan den kommet TILLBAKA till ett antal centimeter från starten. Var Gud full när han gjorde det? Det är en helt osannolikt korkad omväg och något vi har från evolutionen, eftersom den inte "designar" utan bara utvecklar baserat på vad som redan existerar.
vad är det som är dåligt med den designen då? det verkar ju fungera (och har fungerat i miljoner år, eller hur länge giraffer nu har funnits). men du kan ju testa skapa en modifierad giraff och se om den fungerar bättre, för annars kan man inte veta helt säkert om det skulle fungera bättre om det var annorlunda, om man inte har en annorlunda fungerande design att jämföra med.

vi vet inte hur man skapar giraffer, så vi kan därför inte veta helt säkert vad som är funktionen med alla saker som finns inne i dom, så det kan leda till att man drar felaktiga slutsatser baserat på kunskapsbrist.
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2013-12-20 kl. 12:45.
Citera
2013-12-20, 12:35
  #14055
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
falsk analogi. den där lerhögen är inte någon speciellt komplicerad design, jämfört med en fågel eller en myra till exempel.


falsk analogi. en flod är inte en komplicerad design som kräver planering och intelligens att skapa, till skillnad från ett djur till exempel.

Har du någonsin sett någonting intelligent skapa ett djur?
Citera
2013-12-20, 12:38
  #14056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Har du någonsin sett någonting intelligent skapa ett djur?
nej, jag vet ingen som skulle ha så mycket intelligens, att de kunde göra det, eftersom de är alldeles för komplicerade för oss människor att skapa. men jag har sett människor skapa många andra väldigt avancerade saker.
Citera
2013-12-20, 12:38
  #14057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
falsk analogi. den där lerhögen är inte någon speciellt komplicerad design, jämfört med en fågel eller en myra till exempel.
Du missade ju fullständigt poängen alternativt sket i hänvisningen till emergens.

Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
falsk analogi. en flod är inte en komplicerad design som kräver planering och intelligens att skapa, till skillnad från ett djur till exempel.
Det var ingen "liknelse" mellan floder och djur (och djur är dessutom ingen design), analogin var helt riktig eftersom det var ditt sätt att tänka som den refererade till men du kanske skummade den biten mentalt?
__________________
Senast redigerad av Praetori 2013-12-20 kl. 12:44.
Citera
2013-12-20, 12:43
  #14058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
varför skapar du då inte en bättre hjärna och kropp? det borde ju vara ganska enkelt, eftersom du anser ju att det krävs ingen intelligens för att skapa en hjärna, öron och ögon. du har ju till och med hjärnan till din fördel, till skillnad från evolutionsprocessen, så det borde vara väldigt enkelt för dig att skapa något bättre.
Ge människan ett par miljarder år på sig som de evolutionära system har haft och jag kan lova dig att det kommer att skapas både ett och annat som får den mänskliga hjärnan att framstå som en kotte i jämförelse.

Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
vad är det som är dåligt med den designen då? det verkar ju fungera. men du kan ju testa skapa en modifierad giraff och se om den fungerar bättre, för annars kan man inte veta helt säkert om det skulle fungera bättre om det var annorlunda, om man inte har en annorlunda fungerande design att jämföra med.
Vi har ju avlat fram hundar som klarar sina uppgifter betydligt bättre än vargarna i skogen. Större, starkare, tåligare och smartare. Det finns alla sorter.
Människoavel är inte riktigt lika poppis så vi får nog vänta på att genetiska modifikationer flyttar ut från forskningslabb och särskilda IVF-kliniker på bred samhällsbasis innan vi kommer få se liknande effekter på människor.
Citera
2013-12-20, 12:45
  #14059
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
falsk analogi. det krävs knappt någon intelligens för att bilda mönster, och naturlagarnas extremt primitiva intelligens räcker för det.


varför skapar du då inte en bättre hjärna och kropp? det borde ju vara ganska enkelt, eftersom du anser ju att det krävs ingen intelligens för att skapa en hjärna, öron och ögon. du har ju till och med hjärnan till din fördel, till skillnad från evolutionsprocessen, så det borde vara väldigt enkelt för dig att skapa något bättre.


vad är det som är dåligt med den designen då? det verkar ju fungera. men du kan ju testa skapa en modifierad giraff och se om den fungerar bättre, för annars kan man inte veta helt säkert om det skulle fungera bättre om det var annorlunda, om man inte har en annorlunda fungerande design att jämföra med.
1. Naturlagar kan inte tänka. Allting, inklusive allt levande, är mönster.

2. Det är precis det man försöker göra med stamceller. Man får inte glömma att evolutionen har haft nästa n fyra miljarder år på sig, så det tar lite tid innan man klurar ut hur allting fungerar. Längre in i framtiden kommer vi att, äntligen, kunna skrota vår biologiska kropp och leva digitalt.

3. Vad som är dåligt? Det är helt onödig! Ett annat exempel är att stora delar av vårt DNA kodar för saker vi inte har en dugg nytta av, till exempel svans och gälar. Varför i helvete skulle en perfekt gud lägga in helt meningslösa gener i vårt DNA?
Citera
2013-12-20, 12:48
  #14060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Ge människan ett par miljarder år på sig som de evolutionära system har haft och jag kan lova dig att det kommer att skapas både ett och annat som får den mänskliga hjärnan att framstå som en kotte i jämförelse.
ja, det är ju alltid möjligt att vi med intelligens skulle kunna skapa något bättre, men det förklarar ändå inte hur något med total avsaknad av intelligens kunde göra det miljarder år före oss.
Citera
2013-12-20, 12:53
  #14061
Medlem
TorrentLovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
ja, det är ju alltid möjligt att vi med intelligens skulle kunna skapa något bättre, men det förklarar ändå inte hur något med total avsaknad av intelligens kunde göra det miljarder år före oss.
Vet du hur evolution fungerar, vad som orsakar den och hur utgången styrs av olika orsaker?
Jag förestår att du läser på lite:
http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/article/evo_01
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/

Att förneka evolutionsteorin är som att förneka cellteorin, atomteorin, gravitationsteorin eller vilken vetenskaplig teori som helst. Sedan kan man ju diskutera huruvida gud(ar) använt sig av evolution för att skapa oss.
Citera
2013-12-20, 12:55
  #14062
Medlem
xorebros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
ja, det är ju alltid möjligt att vi med intelligens skulle kunna skapa något bättre, men det förklarar ändå inte hur något med total avsaknad av intelligens kunde göra det miljarder år före oss.

svårt och tro att människan är kvar om 1 miljard år eller ens 1000 om gud INTE är med oss.

V.S.b.
Citera
2013-12-20, 12:55
  #14063
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
ja, just det, jag glömde att folk hittade på evolutionsavguden för att förklara bort guds mirakel...

så nuförtiden det räcker tydligen inte ens med fotografiska bevis av guds designer.

Du kanske borde bevisa att de är designade öht innan du säger att gud designade dem?
Citera
2013-12-20, 12:59
  #14064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorrentLover
Längre in i framtiden kommer vi att, äntligen, kunna skrota vår biologiska kropp och leva digitalt.
ja, den där singularity fantasin. det är ateisternas sätt att försöka få evigt liv och skapa en sorts motsvarighet till andliga världar. vi har redan backup-kroppar i andevärlden (själar) som vi överförs till när våra biologiska kroppar dör.

Citat:
3. Vad som är dåligt? Det är helt onödig! Ett annat exempel är att stora delar av vårt DNA kodar för saker vi inte har en dugg nytta av, till exempel svans och gälar. Varför i helvete skulle en perfekt gud lägga in helt meningslösa gener i vårt DNA?
kanske det är någon nytta av dom koderna i framtiden, så att vi kan modifiera oss så att vi får gälar eller nåt, vilket kunde vara användbart. eller kanske han bara inte brydde sig om att ta bort koderna som han en gång hade lagt in där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in