2013-12-19, 22:47
  #7429
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KAF8
Regimen har flygbombat dom kurdiskt kontrollerade distrikten, Sheikh Maqsoud och Ashrafiye, i staden Aleppo för andra dagen i rad. Till er som stöttar Assad och hans diktaturregim: Har ni ingen skam i kroppen? Bilderna nedan är från idag:

https://twitter.com/Avashin/status/413778572231204866
https://twitter.com/Avashin/status/413733259898396672
https://twitter.com/Avashin/status/413778031891591169
https://twitter.com/Avashin/status/413777749925318661
https://twitter.com/Avashin/status/413777435906158593
https://twitter.com/Avashin/status/413778892428554240
https://twitter.com/Avashin/status/413779360726790145
https://twitter.com/Avashin/status/413779223132663810
https://twitter.com/Avashin/status/413779882640830464
https://twitter.com/Avashin/status/413780227232251904

Detta kan alltså vara början på ett nytt krig i Syrienkriget, Kurdish Supreme Committee mot Regimen.

Assad har terrorbombat Aleppo i 5 dagar i rad nu.

Vad som skett i Ashrafiya och Sheikh Maqsood är bara en bråkdel av vad som skett i rebellkontrollerade Aleppo.

Vad vi vittnar är rena terrorbombningar, alltså man bombar civila mål i syfte att terrorisera fienden till kapitulation.
2013-12-19, 22:54
  #7430
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KAF8
Fortfarande oklart, det är som sagt färska nyheter.

"Kurdiska" bostadsområden som kontrolleras av vilken terroristgrupp? Akta er för false-flaggan/propaganda. En del av bilderna ser lite tveksamma ut? Finns bara på Twitter?
2013-12-19, 22:55
  #7431
Medlem
Thundermans avatar
Ola Schubert

Det mesta som du skriver bekräftar vad jag skrivit tidigare så jag tar dem viktiga delarna som du missförstått.

Citat:
Tja, "Jihad" betyder strävan. Enligt Koranen så är viss strävan önskvärd. Om man betraktar sig själv som muslim och för en sådan strävan genom krig så är man en jihadist. Sedan är det en annan femma om ett sådant krig, i många fall, verkligen är att betrakta som islamskt. Att döda andra muslimer brukar t.ex. inte var populärt. Tilläggas skall att denna "strävan" också kan inkludera annat än krig, t.ex. barnuppfostran, "lilla jihad".

Jihad är en koranisk term, det vill säga nämns i Koranen. Jihadist nämns aldrig utan termen började först användas för tiotal år sedan.

Det ända som egentligen spelar roll är vad dem som använder termen definierar den som. Dem som använder sig av termen "jihadist" har en klar definition på vad en jihadist är. Så i Väst använder man sig av ordet jihadist, och då menar man inte varje religiös muslim som krigar utan om transnationella grupper som vill skapa en global islamisk stat, och då menar man främst Al-qaida relaterade grupper.

Citat:
Och enligt min definition är, åtminstone 75% procent av rebellerna jihadsalafister, och närmare 100 procent av dem är jihadister.

Du har fel definition, du är rätt unik här faktiskt. Västerländska länder delar inte din definition.

Enlig Västs definition av jihadist så är ungefär 10 % av rebellerna jihadister och förmodligen ännu färre är jihadistsalafister.

Citat:
Jo, men nu använder jag mig av de definitioner som passar mig bäst. Så länge som jag anger vad min definition går ut på så är det helt ok. Jihadister är inga vetenskapsmän. Kan en religionsforskare föreslå bättre definitioner så kanske jag följer dem.

Din definition kommer göra att du kommer sprida hat och missförstånd mot normala muslimer som krigar för ett islamiskt samhälle och inte dem riktiga jihadisterna som endast är runt 10 000 - 15 000 i Syrien.

Citat:
Visst, väst kan vara naiva, inklusive mig själv, men vi lär oss successivt.....

Men nog har det skett en radikalisering, både i Syrien och i denna tråd, åt båda hållen. Grymma krig radikaliserar. Att Libyerna var konservativa upptäckte jag när två niaqabklädda kvinnor hyllade att "liberalen" Gaddafi var borta.

Att radikaliseras innebär att man ändrar sina åsikter från något till något annat. Det förutsätter att libyerna och syrierna var sekulära människor som inte villa ha islamiska lagar, vilket inte är fallet. Det var inte fallet i Libyen och det var inte fallet i Syrien.
2013-12-19, 23:24
  #7432
Medlem
ZuparNs avatar
Thunderman

Kommer inte fortsätta diskussionen med dig då du enbart upprepat dig själv trots att jag detaljerat beskrivit regeringens användande av begreppet "terrorism" med stöd av nationell lag, samt att det inte finns stöd för att benämna flygbombningarna i Syrien för terrorism.

Jag sätter stopp för denna diskussion, då du enbart lägger ord i mun på mig och vägrar ta in informationen jag baserar på lagar, avhandlingar, konventioner och vetenskapsmäns uttalanden på området.
2013-12-19, 23:29
  #7433
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
En fanatiker kan vara islamist.

Utveckla gärna på vilket sätt jag är en islamist.

Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Nej, man är absolut inte en fanatiker om man inte gillar Assad. Det var dock inte därför jag kallade dig för fanatiker. Jag baserade det på våra tidigare diskussioner där du bl.a. skrev nedanstående.

"Men bara för att Al-Nusra svurit trohet till al-Qaida betyder det inte automatiskt att de är onda, jag baserar mina åsikter på vad de gör, och inte om de svär trohet till en organisation som är terrorstämplad eller inte."

Mycket märkligt ställningstagande. Du säger vidare att du vill ha "bevis" för al-Nusras terroristattentat, vilket säger mycket om din syn på deras handlingar genom denna tre år långa konflikt där gruppen varit en av de mest radikala och fruktade bland civila samt krigsfångar, som anses vara skyddade individer. En avrättning av en skyddad person är en krigsförbrytelse.

Vad är det för fel på det jag skrev? Man kan svära trohet till Al-Qaida av olika anledningar, till exempel att man behöver manskap/vapen med mera.

Om jag personligen svär trohet till Al-Qaida (vilket jag inte gör) men inte begår terrorhandlingar, är jag en terrorist då?

Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Dessutom har du fått en felaktig bild av min syn på den syriska regeringens brott. Det har förekommit krigsförbrytelser på bägge sidorna, något jag inte har förnekat.
Ibland har det skett urskillningslösa anfall från regeringssidan vilka jag anser ha varit oproportionerliga och olagliga. Det stämmer således inte att allt försvar är fullt legitimt, trots att regeringen har en konstitutionell och internationell rätt till försvar.

Jag har inte heller påstått att en regering inte ska ha rätt till att försvara sig.

Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Om du har läst politisk filosofi på högskolenivå borde du väl ändå veta att våra lagar byggs på allmän moral, inte på alla människors moral, då det är något subjektivt.

Allmän moral är ju verkligen inte något subjektivt va Självklart finns det "allmän moral" som är acceptabel som att man inte får döda civila till exempel.

Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Dessutom bekräftar dina sista meningar det jag talat om. Du har inte läst mina inlägg och missförstått de helt och hållet. I inlägget innan detta förklarade jag just detta för dig. Genom att en stat har stöd av internationell eller nationell rätt innebär det inte att jag som individ stödjer den lagen. Detta innebär enbart att staten har en full legitim rätt att vidta en viss åtgärd. Denna legitima rätt kan exempelvis vara att avrätta en mördare med stöd av lag. Jag som är emot dödsstraffet kan anse att det är fel, rent naturrättsligt, men detta innebär inte att jag kan använda detta som ett argument mot staten för hindra de från att avrätta mördaren.

Om denna "legitima rätt" innebär att bomba områden där kvinnor och barn dör likt SAA gör får dem räkna med konsekvenser.

Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Du och Thunderman menar att det den syriska regeringen gör ska likställas med "terroristattentat". Problemet är att detta är er moraliska uppfattning, utan stöd av rättskällor. Terrorism utförs enligt i princip alla stater och de flesta kunniga inom området av icke-statliga aktörer. Detta innebär att de flesta delar uppfattningen om att en stat inte kan utföra terrorism mot sin egen befolkning. Istället finns det andra brottsbeskrivningar för det ni vill förmedla. Er okunnighet gör istället att jag tvingas förklara det för er.

Det ni kallar för "terroristattentat", d.v.s. regeringens flygbombningar som slår till mot civilbefolkningen stadgas i Romstadgan för Internationella brottmålsdomstolen artikel 8, krigsförbrytelser. Krigsförbrytelser har ett vitt tillämpningsområde och kan åberopas i samband med krig eller interna väpnade konflikter, likt i Syrien. Den som på något sätt medför lidande, orättvisa och död åt skyddade individer som civila eller krigsfångar kan dömas för krigsförbrytelser. Det du beskriver och försöker förmedla faller in under romstadgan artikel 8b I och II.

2. Med krigsförbrytelser avses i denna stadga:

(ii) Uppsåtligt riktande av angrepp mot civilbefolkning som sådan eller mot enskilda civila som inte direkt deltar i fientligheter.
(ii) Uppsåtligt riktande av angrepp mot civil egendom, det vill säga egendom som inte utgör ett militärt mål.
(iv)Uppsåtligt inledande av angrepp med insikt om att det också kommer att leda till spillande av liv eller åsamkande av skada för civila eller civil egendom eller vidsträckta, långvariga och allvarliga skador på den naturliga miljön, vilka kan anses vara klart överdrivna vid jämförelse med den påtagliga och direkta övergripande militära fördel som kan förväntas.

http://www.manskligarattigheter.se/dm3/file_archive/020521/86650479d0e0a41c6e3b94dcaf54f369/fn_980717.pdf

Om du och Thunderman seriöst försökt bemöta mina inlägg hade ni åberopat ovanstående. Det slutade med att jag själv fick göra det. Det ni talar om är således inte terrorism. Förstår du skillnaden nu eller vill du fortfarande benämna det som terrorism?

Suck .. jag ger mig .. jag anser att SAA har begått krigsförbrytelser, är du nöjd nu? Jag skiter egentligen i vad brottet heter (terrorism, krigsförbrytelser) det jag försöker säga att är att jag personligen (och varje vettig människa) aldrig kommer acceptera att SAA:s bombningar där oskyldiga barn och kvinnor dör inte ses som ett brott.
2013-12-19, 23:34
  #7434
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zagrosi
Ingen av dom båda stridande parterna ser speciellt attraktiva ut och PYD vill nog helst hålla sig borta från den här konflikten. Dessutom är det ingen av dom som är villig att utlova någon form av autonomi, så det är meningslöst att diskutera.

Sedan så har vi redan nu en autonomi och den kommer att kvarstå så länge som konflikten fortgår. Det är flera år kvar tills inbördeskriget är över.

Har du något stöd som visar att rebellerna inte vill utlova någon form av autonomi?


Citat:
Ursprungligen postat av Un-named
Man försökte förut. I början av kriget hade FSA och andra oppositionsgrupper ett fredsavtal med kurderna som terroristerna senare bröt. Man förnyade fredsavtalet och försökte igen. Terroristerna kunde inte hålla sig och bröt fredsavtalet igen.
Oppositionen är helt enkelt för opålitliga och radikala för att diskutera med.


I början av kriget, då FSA faktiskt bestod av sekulära syrier så skulle jag vara för det. Idag skulle jag vara starkt emot de då kriget har kapats av fundamentalister. Även om det fortfarande finns ca 30 000 sekulära så är majoriteten radikala islamister.

Ingen verkar ha någon källa att majoriteten är radikala islamister.



Citat:
Ursprungligen postat av KAF8
Kurdish Supreme Committee har alltid varit öppna för diskussioner och förhandlingar med alla parter, både med regimen och oppositionen. Dock har man som krav haft autonomi i vad kurder kallar för Rojava (norra och nordöstra Syrien). Syrian National Coallition har inte varit villiga att gå med på detta krav, således har KSC och SNC inte kommit överens.



Även efter kriget kommer vi att ha autonomi. Detta ska, om allt går enligt planerna, lösas under Geneva II.



Den södra delen av Hasakah-provinsen är inte en del av Rojava, dvs det är inte kurdiska områden. I övriga delar av provinsen, områden som vi hävdar är kurdiska områden, så finns det två städer som islamisterna fortfarande kontrollerar och det är Tal Brak och Tal Hamis. Utöver detta, så måste YPG även länka ihop sina tre enklaver i norra och nordöstra Syrien, förhoppningsvis kommer detta att ske inom kort.

Det smartaste dragen hade ju varit att rebellerna utlovar kurderna Rojava där de får styra själva samtidigt som rebellerna tar över resten av Syrien, win-win situation där för både kurderna och rebellerna.
2013-12-19, 23:44
  #7435
Medlem
blackjackks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN

2. Med krigsförbrytelser avses i denna stadga:

(ii) Uppsåtligt riktande av angrepp mot civilbefolkning som sådan eller mot enskilda civila som inte direkt deltar i fientligheter.
(ii) Uppsåtligt riktande av angrepp mot civil egendom, det vill säga egendom som inte utgör ett militärt mål.
(iv)Uppsåtligt inledande av angrepp med insikt om att det också kommer att leda till spillande av liv eller åsamkande av skada för civila eller civil egendom eller vidsträckta, långvariga och allvarliga skador på den naturliga miljön, vilka kan anses vara klart överdrivna vid jämförelse med den påtagliga och direkta övergripande militära fördel som kan förväntas.

http://www.manskligarattigheter.se/dm3/file_archive/020521/86650479d0e0a41c6e3b94dcaf54f369/fn_980717.pdf

Okej för att leka advokat, tycker du inte SAA har brutit mot iv, dvs:

Uppsåtligt inledande av angrepp med insikt om att det också kommer att leda till spillande av liv eller åsamkande av skada för civila eller civil egendom eller vidsträckta, långvariga och allvarliga skador på den naturliga miljön, vilka kan anses vara klart överdrivna vid jämförelse med den påtagliga och direkta övergripande militära fördel som kan förväntas
2013-12-19, 23:54
  #7436
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Utveckla gärna på vilket sätt jag är en islamist.

Jag menade inte att du var en islamist. Jag menade att en islamist kan vara fanatiker samtidigt.
Citat:
Vad är det för fel på det jag skrev? Man kan svära trohet till Al-Qaida av olika anledningar, till exempel att man behöver manskap/vapen med mera.

Om jag personligen svär trohet till Al-Qaida (vilket jag inte gör) men inte begår terrorhandlingar, är jag en terrorist då?

Du kanske inte såg det du skrev som något fel. Jag såg ditt uttalande om att man inte behöver vara ond ifall man "svär trohet" till al-Qaida som fel av skälet att al-Qaida är en terroristorganisation, som genom sina dåd i princip har revolutionerat hela debatten, forskningen och säkerheten mot och kring terrorism.

Citat:
Jag har inte heller påstått att en regering inte ska ha rätt till att försvara sig.

Jag är själv från Syrien och lider varje gång jag ser civila dö och stridande syrier dö. Jag vill till skillnad från en annan person här på forumet se en politisk lösning på detta krig och vänta innan den andra sidan kapitulerar villkorslöst, vilket kommer ta flera år. Det är hycklande att ha en sådan ställning och samtidigt påtala att det minsann är regeringen som dödar civila. Detta är ingen pik mot dig, utan en annan skribent.

Citat:
Allmän moral är ju verkligen inte något subjektivt va Självklart finns det "allmän moral" som är acceptabel som att man inte får döda civila till exempel.

Det var det jag skrev? Mitt mening kanske missförstods?

Om du har läst politisk filosofi på högskolenivå borde du väl ändå veta att våra lagar byggs på allmän moral, inte på alla människors moral, då det är något subjektivt.

Allmän moral är inte subjektivt. Varje individs egna moral är däremot subjektiv - "alla människors enskilda moral" kanske jag borde ha skrivit.

Citat:
Om denna "legitima rätt" innebär att bomba områden där kvinnor och barn dör likt SAA gör får dem räkna med konsekvenser.

Krig har många konsekvenser, tyvärr. Det är därför det krävs en fred. En fred där bägge parter känner sig missnöjda.
Citat:
Suck .. jag ger mig .. jag anser att SAA har begått krigsförbrytelser, är du nöjd nu? Jag skiter egentligen i vad brottet heter (terrorism, krigsförbrytelser) det jag försöker säga att är att jag personligen (och varje vettig människa) aldrig kommer acceptera att SAA:s bombningar där oskyldiga barn och kvinnor dör inte ses som ett brott.

Tack. Jag är nöjd. Ingen accepterar att civila dör, men att lägga hela ansvaret på ena parten är fel. Bägge sidor har begått krigsförbrytelser. De som gjort sig skyldiga till det bör dömas vid en opartisk domstol.
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2013-12-19 kl. 23:58.
2013-12-19, 23:55
  #7437
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
Okej för att leka advokat, tycker du inte SAA har brutit mot iv, dvs:

Uppsåtligt inledande av angrepp med insikt om att det också kommer att leda till spillande av liv eller åsamkande av skada för civila eller civil egendom eller vidsträckta, långvariga och allvarliga skador på den naturliga miljön, vilka kan anses vara klart överdrivna vid jämförelse med den påtagliga och direkta övergripande militära fördel som kan förväntas

Ja, det finns fall där befäl som beordrat sådana attacker antagligen gjort sig skyldiga till detta brott. Det är upp till opartisk domstol att efter kriget avgöra.

Du ska inte tro att jag är trångsynt och ignorant. Jag erkänner sådant jag anser är fel.
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2013-12-19 kl. 23:58.
2013-12-20, 00:01
  #7438
Medlem
blackjackks avatar
@ZuparN

Men då har jag missförstått dig då jag tolkade det som att du menar att SAA har rätt till att bomba mål och döda civila enligt internationella/nationella lagar och att du stödjer detta.
2013-12-20, 00:25
  #7439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackjackk
@ZuparN

Men då har jag missförstått dig då jag tolkade det som att du menar att SAA har rätt till att bomba mål och döda civila enligt internationella/nationella lagar och att du stödjer detta.

Ja ni är flera som har problem med läsförståelsen vilket förvirrar det hela. Räkna till 10 och se att ni förstått vad ni läst innan ni postar svar. ZuparnN är mycket tydlig i sitt resonemang och jag har svårt att se svårigheten att följa det.

Allmänt då, vad händer på marken i Syrien? Låsta positioner i Aleppo och Damascus igen? Hur ser gränsen mot Libanon ut och hur ser det ut på vägen/vägarna från Damascus och norrut?
2013-12-20, 00:26
  #7440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Visst, gör du det.

Jag tolkar detta som en intellektuell kapitulation från din sida samt att jag intellektuellt besegrat dig i denna fråga.

Du är bara en stor idiot. Fy fan vad korkad du är.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in