2013-12-16, 23:09
  #493
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Ja den verkar stämma. Idag har vi fått höra från bl a Bildt att Füle igår snackade skit. Men imorgon åker Janukovytj till Moskva för att äska gas och billiga lån från Putin och det är klart att den typen av transaktioner kommer med en Ukrainsk motprestation, så vi får väl se hur EU:s intresse utvecklas efter det.

Igår rapporterade USA Today att det skulle ske en omröstning i parlamentet om regeringsförtroende imorgon tisdag. När jag skannar av nyhetsflödet idag hittar jag ingenting om det. Jag misstänker att USA Today är felinformerade och att det inte kommer ske.


Kyivpost.com rapporterar om att demonstranter på Maidan förbereder sig för att fira att premiärministern fyller 66 imorgon. Det är också pensionsåldern för statstjänstemän i Ukraina :-)

Samma källa som i går:
Citat:
Oppositionen beslutade genom parlamentet för att kräva avgång av statsministern från presidenten. Relevant utkast till resolution nummer 3762 registrerades på måndagen.
http://translate.google.de/translate?hl=sv&sl=ru&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fzn.ua%2 FPOLITICS%2Fazarov-srochno-sobiraet-frakciyu-pr-za-otstavku-kabmina-gotovy-gol osovat-bolee-100-regionalov-135106_.html&sandbox=1
2013-12-16, 23:15
  #494
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visually
Vet du vad jag tror om dig: att du är ett betalt anglo-sionistiskt troll. Du formligen spyr ur dig NWO-elitens propaganda.

Jaja, det är bra att du inte tror att jag är en jymdödla åtminstone, det visar ju att det finns något vett långt därinne....

Citat:
Kolla på judinnan Nudelmann (aka Viktoria Nuland) som representerar US-regeringen, dela ut mat, uppmuntra till att störta den legitima regeringen och utfärda hot direkt på plats om sanktioner eller terroristkramaren McCain, som representerar senaten, alltid på plats när gatumobben vill störta sin regering. Dessa sionister har mage att varna Ryssland för allt det som dem själva gör utan skam, lägga sig i en suverän stats inre angelägenheter.

Lustigt att du stör dig på sionister och judar, men ändå tar avstånd från demonstrationerna. I Ukraina tycks det vara precis tvärtom, judehatarlobbyn stödjer helt uppenbarligen Euromaidan. Hur förklarar du det?

Är det inte "äkta", eller är de "lurade", eller hur ska du förklara detta? I deras värld sitter helt uppenbarligen judarna i Kreml....
2013-12-16, 23:36
  #495
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Samma källa som i går:

http://translate.google.de/translate?hl=sv&sl=ru&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fzn.ua%2 FPOLITICS%2Fazarov-srochno-sobiraet-frakciyu-pr-za-otstavku-kabmina-gotovy-gol osovat-bolee-100-regionalov-135106_.html&sandbox=1
Tack.

Det blir ju lite förvirrat när vi ska ge oss på att läsa ukrainska eller ryska. Din artikel har en datering från igår och tycks inte innehålla "3762". Nedanstående nämner just "3762". Kanske det var den du avsåg länka!? Jag rekommenderar att välja översättning till engelska. Funkar bättre än till svenska.

http://zn.ua/POLITICS/oppoziciya-vnesla-v-radu-postanovlenie-s-trebovaniem-otstavki-azarova-135190_.html

Hur som helst... ska vi förstå det som att motionen är inlämnad och man voterar senare (ev imorgon)?
2013-12-16, 23:58
  #496
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Tack.

Det blir ju lite förvirrat när vi ska ge oss på att läsa ukrainska eller ryska. Din artikel har en datering från igår och tycks inte innehålla "3762". Nedanstående nämner just "3762". Kanske det var den du avsåg länka!? Jag rekommenderar att välja översättning till engelska. Funkar bättre än till svenska.

http://zn.ua/POLITICS/oppoziciya-vnesla-v-radu-postanovlenie-s-trebovaniem-otstavki-azarova-135190_.html

Hur som helst... ska vi förstå det som att motionen är inlämnad och man voterar senare (ev imorgon)?

Ja alltså det var nog den andra artikeln som var den rätta, jag kopierade fel länk.

Vet inte hur det ska tolkas förutom att motionen är inlämnad, vi får väl vänta och se? Det gick rykten på någon sida att regeringen ville stoppa omröstningen på något sätt...?
2013-12-17, 00:56
  #497
Medlem
Ännu en artikel som ger kött på benen och benar ut de viktigaste bitarna i detta.

Som jag misstänkte från början vill nog Yanukovitch inget hellre än att tillhöra EU, men inte med bara en lång lista av skyldigheter.

Alla dessa hot som verkställts och som kommer att verkställas om Ukraina inte kryper till korset, visar att USA, EU och NATO är inget annat än mafiabossar. Om ett land har något som de vill ha och det inte frivilligt ger det till västmaffian, hotar krig, sanktioner, svartlistningar och demonisering. MSM är en del av utrikespolitiken.

http://english.pravda.ru/world/ussr/12-12-2013/126367-ukraine_russia-0/

If Ukraine were to join the Customs Union, what would the European Union do? Would this result in a complete blockade and sanctions for the country? "First of all, they will impose sanctions against individual leaders or politicians in Ukraine, those who signed the Customs Union. If they have accounts, they will be arrested as criminal, anti-democratic, and so on. Then they will permanently organize and provoke riots, rallies and, of course, form public opinion as they do today, saying that the police allegedly applied excessive force.

But generally it will be beneficial for Ukraine. A couple of officials would be banned from travelling abroad, and so what? In Belarus, incidentally, there are plenty of such officials, and the country is thriving and developing."
__________________
Senast redigerad av Visually 2013-12-17 kl. 01:14.
2013-12-17, 01:00
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jaja, det är bra att du inte tror att jag är en jymdödla åtminstone, det visar ju att det finns något vett långt därinne....



Lustigt att du stör dig på sionister och judar, men ändå tar avstånd från demonstrationerna. I Ukraina tycks det vara precis tvärtom, judehatarlobbyn stödjer helt uppenbarligen Euromaidan. Hur förklarar du det?

Är det inte "äkta", eller är de "lurade", eller hur ska du förklara detta? I deras värld sitter helt uppenbarligen judarna i Kreml....

Nazisterna är stödda av både EU och USA i detta fall. Det viktiga är att nynazisterna är anti-ryska. Både EU-Ashton och US-McCain har mött nynazisternas ledare Oleg T för Svoboda precis som de är okay med kroaterna som både i nutid och under ww2 är uttalade nazifans. Det visar bara hur opportunistiska anglo-sionisterna är. Ingen ideologi får stå i vägen när målet helgar medlen.
__________________
Senast redigerad av Visually 2013-12-17 kl. 01:13.
2013-12-17, 01:40
  #499
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visually
Nazisterna är stödda av både EU och USA i detta fall. Det viktiga är att nynazisterna är anti-ryska. Både EU-Ashton och US-McCain har mött nynazisternas ledare Oleg T för Svoboda precis som de är okay med kroaterna som både i nutid och under ww2 är uttalade nazifans. Det visar bara hur opportunistiska anglo-sionisterna är. Ingen ideologi får stå i vägen när målet helgar medlen.

Jag fattar inte hur du får in "Anglo" i detta, det tycks ju mest vara de näraliggande länderna som är intresserade av detta? Tror du QEII styr i kulissen eller?

Mer troligt är kanske att EU inte tar mycket hänsyn till babblet om judar över huvud taget, varken från dårarna som tror judarna sitter i Bryssel eller dårarna som tror att de sitter i Kreml?
2013-12-17, 08:15
  #500
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visually
Lavrov förklarar det hela väldigt pedagogiskt faktiskt, till skillnad mot de halvsanna, helt falska och utelämnade deklrationer vi fått från väst, som fortfarande lever i det kalla kriget.
...
Russia would obviously need to scrap trade privileges with Ukraine to protect its own industries from collapsing if Kiev enters the EU trade zone, Lavrov said.

The Russian minister said he asked on Monday how many association agreements the EU has with other states, adding that the EU could not give a clear explanation of why the states are not rushing to ratify such deals.

The real reason for that is the EU’s wish to “obtain a practically unlimited access to the markets of the countries, which are being offered such agreements” at a time when their economies are obviously not as competitive as those of EU member states.

If states with weaker economies merge with the EU, their industries will lose competitiveness – which is why certain countries are unwilling to sign an EU association agreement straight away, Lavrov stressed.

http://rt.com/news/lavrov-eu-ukraine-trade-327/

...

Det är oförklarligt att EU inte vill erbjuda mer än 600 milj eller 1,6 miljarder euro, vilket det nu är, för privilegiet att översvämma dessa stackars länders marknader med produkter.

Lavrov har både rätt och fel, men han ligger åtminstone närmare sanningen och hycklar mindre än vad EU-sidan gör i den här konflikten. Han talar åtminstone om de relevanta problemen som kommer uppstå, nämligen för tuff konkurrens västerifrån mot ett näringsliv som inte är färdigutvecklat ännu. I både Ryssland och Ukraina har man precis (sedan ungefär 10 år) börjat hitta tillbaka till ett fungerande näringsliv efter Sovjetunionens kollaps och har många riktigt lovande industrier som kan bli riktigt bra eller till och med redan är bra, men man har fortfarande ingen chans på en helt öppen marknad där extremt kapitalstarka ägare i väst skulle (kunna) köpa upp och lägga ner dessa över en natt. Notera att han är 100 % ärlig med att man ännu inte fixar helt öppen konkurrens från (västra) EU.

Det han har fel i är när han påstår att det är någon generell strategi från EUs sida att rikta in dessa förhandlingar mot svaga länder där man helt kan diktera villkoren. Lavrov vet mycket väl att EU slutit ett sådant avtal med Sydkorea, som snarare pressar EU-sidan mest.


Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Vad som dock är förklarligt är de unga ukrainarnas vilja att orientera sig västerut, oavsett kostnaderna. Vi har sett opinionsundersökningar som visar att många ukrainare inte ser EU-avtalet som det mest lönsamma, men som ändå vill ha detta.

Förklaringen är enkel, man vill bort från Ryssland. Oavsett hur mycket Lavrov ironiserar eller hur än ryska programledare håller på om bögkonspirationer så kommer man inte från detta faktum.

I stundens hetta, visst. Det kommer låta annorlunda något/några år efter avtalets tecknande, när även de mest optimistiska har förstått att det handlade betydligt mer om rörelsefrihet österut för EUs produkter än rörelsefrihet västerut för Ukrainas medborgare. Vi pratar om ett EU där de starkaste ekonomierna i nuläget diskuterar hur de ska begränsa invandringen från Rumänien och Bulgarien, som till och med redan är medlemmar.

Citat:
Ursprungligen postat av Visually
Ännu en artikel som ger kött på benen och benar ut de viktigaste bitarna i detta.

http://english.pravda.ru/world/ussr/12-12-2013/126367-ukraine_russia-0/

In Belarus, incidentally, there are plenty of such officials, and the country is thriving and developing."

Kött på benen? Föga förvånande ser gamla Pravda Vitryssland som en god förebild...
2013-12-17, 14:36
  #501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Lavrov har både rätt och fel, men han ligger åtminstone närmare sanningen och hycklar mindre än vad EU-sidan gör i den här konflikten. Han talar åtminstone om de relevanta problemen som kommer uppstå, nämligen för tuff konkurrens västerifrån mot ett näringsliv som inte är färdigutvecklat ännu. I både Ryssland och Ukraina har man precis (sedan ungefär 10 år) börjat hitta tillbaka till ett fungerande näringsliv efter Sovjetunionens kollaps och har många riktigt lovande industrier som kan bli riktigt bra eller till och med redan är bra, men man har fortfarande ingen chans på en helt öppen marknad där extremt kapitalstarka ägare i väst skulle (kunna) köpa upp och lägga ner dessa över en natt. Notera att han är 100 % ärlig med att man ännu inte fixar helt öppen konkurrens från (västra) EU.

Det han har fel i är när han påstår att det är någon generell strategi från EUs sida att rikta in dessa förhandlingar mot svaga länder där man helt kan diktera villkoren. Lavrov vet mycket väl att EU slutit ett sådant avtal med Sydkorea, som snarare pressar EU-sidan mest.




I stundens hetta, visst. Det kommer låta annorlunda något/några år efter avtalets tecknande, när även de mest optimistiska har förstått att det handlade betydligt mer om rörelsefrihet österut för EUs produkter än rörelsefrihet västerut för Ukrainas medborgare. Vi pratar om ett EU där de starkaste ekonomierna i nuläget diskuterar hur de ska begränsa invandringen från Rumänien och Bulgarien, som till och med redan är medlemmar.



Kött på benen? Föga förvånande ser gamla Pravda Vitryssland som en god förebild...

Du lever i det förgångna. USSR är dött. Pravda är inte längre statsägt utan i privata händer sedan länge. Ägaren är en rysk jude faktiskt, såvida han inte har sålt vidare, vilket jag inte är medveten om. Pravda brukar ge forumet till många gästskribenter. Bl a fick John McCain ondgöra sig över Putin och försäkrade ryssarna att han bryr sig mer om dem än vad Putin gör. Pravda är nog mer öppet än de flesta av den såkallade fria pressen i Sverige, där bara den sionistiska, pro-amerikanska, pro-liberala, pro-HBT synen som marknadsförs. Allt annat misstänkliggörs och demoniseras.

Vad beträffar artikeln, ger den en insidersyn vad beträffar historia, geografi, de diverse grupperingarna och historiska bindningar till grannarna som är intressant. T ex är det intressant att veta att en stor del av balterna såg sig tvungna att emigrera. I Lettland var det t o m 33 %, vilket är 1 av 3 som emigrerat. Det är chockerande siffror. Det skulle ju bli så mycket bättre om man gick med i EU. Nu vill dessutom UK stänga gränsen för dessa arbetslösa människor. Vad skall hända med dem då?
2013-12-17, 14:55
  #502
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visually
Du lever i det förgångna. USSR är dött.

Haha, du kan inte ha läst mycket av vad jag har skrivit här på FB PU...

Pravda är ju i princip kommunistpartiets partiblaska. Och att ta upp Vitryssland som ett föregångsland talar väl sitt tydliga språk om vilka som sitter kvar i det förgångna.
2013-12-17, 15:19
  #503
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visually
Du lever i det förgångna. USSR är dött. Pravda är inte längre statsägt utan i privata händer sedan länge. Ägaren är en rysk jude faktiskt, såvida han inte har sålt vidare, vilket jag inte är medveten om. Pravda brukar ge forumet till många gästskribenter. Bl a fick John McCain ondgöra sig över Putin och försäkrade ryssarna att han bryr sig mer om dem än vad Putin gör. Pravda är nog mer öppet än de flesta av den såkallade fria pressen i Sverige, där bara den sionistiska, pro-amerikanska, pro-liberala, pro-HBT synen som marknadsförs. Allt annat misstänkliggörs och demoniseras.

Vad beträffar artikeln, ger den en insidersyn vad beträffar historia, geografi, de diverse grupperingarna och historiska bindningar till grannarna som är intressant. T ex är det intressant att veta att en stor del av balterna såg sig tvungna att emigrera. I Lettland var det t o m 33 %, vilket är 1 av 3 som emigrerat. Det är chockerande siffror. Det skulle ju bli så mycket bättre om man gick med i EU. Nu vill dessutom UK stänga gränsen för dessa arbetslösa människor. Vad skall hända med dem då?

Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Haha, du kan inte ha läst mycket av vad jag har skrivit här på FB PU...

Pravda är ju i princip kommunistpartiets partiblaska. Och att ta upp Vitryssland som ett föregångsland talar väl sitt tydliga språk om vilka som sitter kvar i det förgångna.

Ni blandar bägge ihop saker.

Pravda.ru är nästan till 100% guljournalistisk tabloidsmörja. Tidningen står på en grund som går att liknas vid Aftonbladet och Expressen, och liksom dessa är den vidare smyckad av en blandning av Se & Hör, The Sun och En Ding Ding Värld, ungefär. Fast Pravda.ru är utan tvekan snäppet värre än AB och Expressen.

Gazeta Pravda, som är ryska kommunistpartiets tidning, är den direkta arvtagaren till Sovjetunionens kända "Pravda".

John McCain gjorde bort sig gruvligt då han skrev för Pravda.ru som svar på att Putin skrev för Washington Times. Detta ledde till hysteriska skrattanfall över hela Ryssland och cementerade verkligen intrycket av McCain som en gammal kallakrigsdinosaurie som inte riktigt hängt med. Frågan jag och många andra ställde sig var varför han eller hans stab inte studerat saken närmare, då mer seriösa tidningar/nyhetssajter med viss oppositionsfärg som Gazeta, Moscow Times, Kommersant m.fl. antagligen hade nappat utan tvekan, men McCain tycktes tro att "Pravda" på något vis fortfarande var the newspaper i Ryssland. Så McCain riktar alltså in sig på två ovanligt impopulära och lågt ansedda tidningar, en rödingtidning och en UFO-dito, och lyckas med konststycket att välja UFO. Typ.

Lite från snacket:
http://globalvoicesonline.org/2013/09/19/how-russians-read-mccains-pravda-op-ed-on-putin/
"Bättre PR för Putin är svårt att komma på. Om jag var i Kremls skor hade jag betalat för något sånt här"

Sedan finns det förstås ännu fler pravdor, typ Komsomolskaja Pravda och yadda yadda, men ja.
__________________
Senast redigerad av ceph 2013-12-17 kl. 15:36.
2013-12-17, 16:07
  #504
Bannlyst
Allt det här kan beskrivas i en enkel schackterm - patt. Janukovitj är satt i en position där han inte är i schack men han kan inte göra något drag. Patt. Det enda sättet att ta slut på en patt är att dra armen över brädet som slänga alla pjäser på golvet. Det sista landet detta skedde i var Libyen och det kommer aldrig ske igen. Tyvärr eller kanske tack vare så har mänsklighetens gjort det varje gång. Men den här gången kommer det inte ske. Det kommer vara en patt för alltid. Hela jorden är i ett pattillstånd.

Patt!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in