2013-12-16, 08:42
  #12901
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kjell-Britt
Varför måste man dra allt till sina extremer.
Dan Josefsson satt imorse i Tv4 och sa att bergwalls enda problem genom åren har varit ett drogmissbruk. Han har aldrig varit psykisk sjuk.

Ja, det är synd att saker och ting inte kan få vara som de faktiskt är. Även om SB var psykiskt sjuk då så innebär det varken att han per automatik måste vara en seriemördare (då skulle det finnas gott om dem) eller att han är psykiskt sjuk idag. Arbetade själv på rättspsykiatriskt klinik på 70-talet och flera av de patienter som satt där då ser jag idag ute på stan - väl fungerande.
Citera
2013-12-16, 09:03
  #12902
Bannlyst
"Tvångsvården bör fortsätta men i öppen form", Nyss från nyheterna.
Citat:
– Det är fortfarande tvångsvård, men det innebär att man inte behöver vistas på sjukhusinrättning, säger Johan Montelius, lagman vid till Aftonbladet.
Villkoren för Sture Bergwalls kommande vård kommer att föreslås av chefsöverläkaren.
– Sen får rätten besluta vilka villkor som anses lämpliga, säger Johan Montelius.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18029554.ab

http://www.expressen.se/nyheter/fortsatt-tvangsvard-for-sture-bergwall/
__________________
Senast redigerad av ghall 2013-12-16 kl. 09:07.
Citera
2013-12-16, 09:20
  #12903
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ghall
"Tvångsvården bör fortsätta men i öppen form", Nyss från nyheterna.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18029554.ab

http://www.expressen.se/nyheter/fortsatt-tvangsvard-for-sture-bergwall/

Är det inte en rätt vanlig sak när en person ska ut ifrån rättspsykiatrin att man först föreslår öppen vård som ju kan innebära att han när alla papper är skrivna får åka ifrån Säter ? Att frisläppandet går i steg ?
Hittills är ju inga skäl angivna
Citera
2013-12-16, 09:20
  #12904
Medlem
men jag antar att expertisen i bland annat den här tråden och på twitter de facto har större insyn i bergwalls mentala hälsa än de som gjorde utredningen?
Citera
2013-12-16, 09:27
  #12905
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Stina-Lina skrev

Gäller det också Leif GW,och de två sakkunniga experterna? För de har ju i princip sagt samma sak. Å andra sidan ville inte SBs advokat yttra sej om hans mentala hälsa heller och jag håller mej till samma inställning. Jag väntar på utredningens resultat

Så här sa dom senast på förvaltningsrätten:

"17:58 Samtliga experter är alltså eniga om att Sture Bergwall har någon form av personlighetsstörning. Men att en ny bedömning av hans psykiska tillstånd bör göras."
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/gavledala/liverapportering-fran-forvaltningsratten

Det expertvittne som Thomas Olsson kallat sa:

"jennykuttim Nu frågar Rusckin Levander om Sture Bergwall har pedofili. Ja, säger Levander men menar att missbruket är det största problemet."
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/forhandling-med-sture-bergwall_8639120.svd
Citera
2013-12-16, 09:33
  #12906
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Kjell-Britt skrev

men jag antar att expertisen i bland annat den här tråden och på twitter de facto har större insyn i bergwalls mentala hälsa än de som gjorde utredningen?

Dom har ju såklart större insyn än dom som är inblandade i det.

Chefsöverläkare Vladislav Ruchkin beslutar om SB:s kommande öden och äventyr. Undra vad Thomas Olsson och gänget skall hitta på nu?
Citera
2013-12-16, 09:54
  #12907
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oliveira
Fast i domen som citerades ovan stod det förträngda. Är det möjligen det Lambertz & co gömmer sig bakom när det säger att "bortträngda minnen" aldrig nämndes i domarna?

Ja det kan vara så, eftersom det som folkmun uppfattas som samma sak i verkligheten /läs fackterm/ är något helt annat.

Men Lambertz & co borde mycket väl känna till att lekmän också välutbildade sådana använder begreppen synonymt. I den mån han själv rätt begreppet? Att Christiansson använder rätt begrepp har jag sett. Fattas bara.
Citera
2013-12-16, 09:56
  #12908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Chefsöverläkare Vladislav Ruchkin beslutar om SB:s kommande öden och äventyr.
En domstol kan inte besluta om hur en vårdplan ska se ut, så det här kan bli lite intressant. Undrar om VR kommer göra en 'Lambertz', dvs försöka sig på lite rättshaveri och lämna in en vårdplan där öppenvården ligger väldigt långt fram i tiden? Säter har ju inte precis gjort sig kända för att vara resonabla. I så fall försätts förvaltningsrätten i ett läge där dom kanske ser sig tvingade att gå emot RMV:s rekommendation och i stället låta tvångsvården upphöra helt.

Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Undra vad Thomas Olsson och gänget skall hitta på nu?
SB kanske ansöker om omfattande permissioner i väntan på nytt beslut om tvångsvården?

Det blir intressant att se hur snabbt/långsamt chefsöverläkaren kan formulera ihop en ny vårdplan. Han bör ju ha insett att det här är ett tänkbart utfall av den nya RPU:n, men en tjurig chefsöverläkare kan ju se till att gå med myrsteg nu. Skylla på jultider etc.

Undrar om det är Säter som kommer hålla i öppenvården eller om det finns någon fristående öppenpsykiatrisk mottagning i närheten av där SB kommer att bo? Hos vilket syskon är det planerat att han ska bo?
Citera
2013-12-16, 10:16
  #12909
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
Brottsfall skrev

En domstol kan inte besluta om hur en vårdplan ska se ut, så det här kan bli lite intressant. Undrar om VR kommer göra en 'Lambertz', dvs försöka sig på lite rättshaveri och lämna in en vårdplan där öppenvården ligger väldigt långt fram i tiden? Säter har ju inte precis gjort sig kända för att vara resonabla. I så fall försätts förvaltningsrätten i ett läge där dom kanske ser sig tvingade att gå emot RMV:s rekommendation och i stället låta tvångsvården upphöra helt.

Det här är ju inte så jätteenkelt. Det är Säter som har ansvar för SB eftersom att han "vårdas" där. Dom måste ju anse att SB är frisk nog att slussas vidare till en vård i mer öppen form. SB har ju vägrat att delta i behandling sedan 2003.....

Citat:
SB kanske ansöker om omfattande permissioner i väntan på nytt beslut om tvångsvården?

Det blir intressant att se hur snabbt/långsamt chefsöverläkaren kan formulera ihop en ny vårdplan. Han bör ju ha insett att det här är ett tänkbart utfall av den nya RPU:n, men en tjurig chefsöverläkare kan ju se till att gå med myrsteg nu. Skylla på jultider etc.

Undrar om det är Säter som kommer hålla i öppenvården eller om det finns någon fristående öppenpsykiatrisk mottagning i närheten av där SB kommer att bo? Hos vilket syskon är det planerat att han ska bo?

Han ansöker säkert om omfattande permissioner redan.

Jag antar att det är hans bror? SB själv säger att det är den enda lösningen som kommer att funka. Undra vad han menar med det?
Citera
2013-12-16, 10:18
  #12910
Medlem
Reimers avatar
En halv seger anser SB,s advokat och jag håller med honom delvis, vad som skulle ha varit önskvärt i utslaget vore att SB hade förflyttats bort från Säter till en annan klinik som fått hantera utslussningen.

" Det betyder att den rättspsykiatriska kliniken Säter, som ansett att Sture Bergwall behöver forttsatt sluten tvångsvård, fått mothugg från Rättsmedicinalverket.

Försvaret hade dock begärt att Bergwall skulle släppas helt på fri fot. Advokaten Thomas Olsson betecknar utlåtandet som en kompromiss, som både ska tillgodose Bergwalls behov och ”värna rättspsykiatrin”.

– Det är en halv seger, en framgång eftersom Sture uppnår det han helst av allt har velat, att lämna kliniken. Men i och med att man inte rekommenderar en omedelbar utskrivning är det inte en fullständig upprättelse, säger Thomas Olsson till DN.

Bergwall och hans advokat hade informerats muntligt på morgonen om innehållet i RMV:s utlåtande. Det kommer att ligga som en del i förvaltningsrättens beslutsunderlag när rätten avgör om Bergwall behöver fortsatt sluten tvångsvård, något som Säter anser. "

http://www.dn.se/nyheter/sverige/fortsatt-vard-for-bergwall-men-han-kan-slippa-sater/

Nu tror jag inte att Säter kommer att kunna sätta alltför många käppar i hjulet, de har ögonen på sig nu och om chefsöverläkaren försöker sig på några privata vendettor mot SB kommer det att uppmärksammas i media.

En plan för utslussning borde de ha haft färdig redan om inte så får de väl börja jobba på den.
Citera
2013-12-16, 10:19
  #12911
Medlem
Har följt denna tråd länge nu samt även debatten i media. Vem/ vilka som gjort misstag i historien Quick blir förhoppningsvis besvarat av den kommission som framöver ska utreda. Men, alldeles oavsett vad man kommer fram till måste redan nu stå klart att Säters roll är en av de viktigaste att utreda. Vad har egentligen pågått där under åren? Och då känns det inte bra ur rättssäkerhetssynpunkt att Säter ska ha en avgörande inverkan på kommande vård/ utslussning av Bergwall. Enligt min mening borde detta ansvar omgående överflyttas på annan vårdinrättning. På så vis kan Bergwall också få en behandlare han kan känna förtroende för. Som jag förstår det får väl domstolen "sista ordet" i den kommande bedömningen men Säters makt över Bergwalls situation bör omgående upphöra.
Citera
2013-12-16, 10:25
  #12912
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av McEnzino
Har följt denna tråd länge nu samt även debatten i media. Vem/ vilka som gjort misstag i historien Quick blir förhoppningsvis besvarat av den kommission som framöver ska utreda. Men, alldeles oavsett vad man kommer fram till måste redan nu stå klart att Säters roll är en av de viktigaste att utreda. Vad har egentligen pågått där under åren? Och då känns det inte bra ur rättssäkerhetssynpunkt att Säter ska ha en avgörande inverkan på kommande vård/ utslussning av Bergwall. Enligt min mening borde detta ansvar omgående överflyttas på annan vårdinrättning. På så vis kan Bergwall också få en behandlare han kan känna förtroende för. Som jag förstår det får väl domstolen "sista ordet" i den kommande bedömningen men Säters makt över Bergwalls situation bör omgående upphöra.


Det vore ju det självklara att SB förflyttades till en annan klinik men i landet lagom kan inte sådant ske för då pekas ju Säter ut som skyldiga till den här soppan och något sådant får inte förekomma.

Men som jag skrev tidigare nu när media fokuserar på SB,s behandling så tror jag inte att Säter kan eller vill trilskas så mycket.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in