2013-12-12, 16:15
  #2677
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Jag har ingen aning om han betett sig våldsamt. Det var ett svar på Tevjes om han har betett sig våldsamt:

Jag har bara sett att det skrivits i tråden att han betett sig våldsamt, och att flera ansett detta tyda på skuld. Själv hade jag reagerat med raseri om jag blivit oskyldigen inlåst, men hanterat situationen bättre om jag funnit den rättmätig.

Absolut ingenting har framkommit om RO som tyder på skyldighet avseende någonting alls. Det kommer sannolikt också visa sig att han är oskyldig.
Citera
2013-12-12, 17:37
  #2678
Medlem
Mulas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xtroverto
Känner ni att ni kommer någon vart?

Jag tycker att många intressanta teorier och möjliga händelseförlopp dryftats i tråden, så på det sättet är tråden mycket levande. Sedan kan man väl säga att det inte framkommit så mycket nya fakta kring den nu anhållne som bringat klarhet i polisens agerande, men det får vi väl veta tids nog.
Citera
2013-12-12, 19:31
  #2679
Medlem
SebbeStockholms avatar
OBS- Följande är en dramatiserad fiction

Detta är alltså en blandning av fiction, teorier och fakta. Troligen stämmer endast delar av det. Men det är ändå en inte helt otänkbar variant av kopplingen mellan 5 olösta mord. Hoppas någon blir road av texten.

I början av 70 talet Invandrade Juan (fingerat namn) från Sydamerika som politisk flykting. Juan var då i 30-årsåldern. Han träffade en finsk kvinna som han fick ett barn med. Juan hade nära kontakter med en av drogkartellerna i Sydamerika, och avsåg sätta upp en verksamhet föra att föra in och sälja vidare droger (kokain) i Sverige. Han bosatte sig på Roslagsgatan och initierade därifrån sin verksamhet. Juan insåg dock snabbt att just livsmedel var den bästa metoden att smuggla droger eftersom kontrollen inom detta område tidigare inte var lika omfattande. Framför allt beroende på tullens back-log som innebar att försändelser som skulle kontrolleras fick stå och vänta hos tullen på sin tur att genomsökas. Livsmedel som hade behov av en kontrollerad miljö, samt hade en begränsad hållbarhetstid fick helt enkelt gå förbi kontrollerna under 80-talet och tidigt 90-tal.

1981 hittade Juan en lämplig samarbetspartner i form av D*n B*rak. Dan upprättade en firma som skulle ha livsmedelsimport som verksamhet. Juan ansåg att Dan skulle ha sin verksamhet nära Juans bostad för att underlätta kontakt (och kontroll) och ett nära samarbete dem emellan samtidigt som frekvent kontakt grannar emellan inte är speciellt misstänksamt.

Dan startade därför även en antikhandel på Frejgatan (ett kvarter från Juans bostad) som front för sin verksamhet där han kunde träffa sina langare. När Brevia, 1984, startade sin verksamhet med anonyma postboxar på Frejgatan började de sköta transaktionen genom postboxar för att på det sättet minska risken för att åka fast med bevisning på sin kropp vid ett tillslag.

Verksamheten gick bra och efterfrågan på kokain ökade under 80-talet. I mitten av 90-talet uppstod dock en spricka i det långvariga samarbetet mellan Juan och Dan. Samarbetet slutade blodigt då Dan blev brutalt ihjälslagen av Juan och Marco med ett strykjärn i början av juli 1995.

Juan hade dock dessförinnan hittat en ny potentiell samarbetspartner: Spir* Zet*n som bodde i Hökarängen. Spir* hade även han en verksamhet som sysslade med import av livsmedel som front för drogsmugglingen. För att kunna upprätthålla en naturlig kontakt med (samt för att hålla koll på) sin nya partner bad Juan sin son (som han initierat i sin verksamhet) Marco (fingerat namn) flytta in i porten bredvid Spir*. Sagt och gjort, Marco flyttade in i Hökarängen i juli 1995.

Dock var tiderna svårare. Konkurrensen hårdare på droghandeln och tullen gjorde allt oftare tillslag som skulle bli dyrbara för Juans verksamhet. Den ansträngande situationen satte spår även på samarbetet mellan Juan och Spir*. Även denna spricka slutade blodigt. Vintern 1995 slogs Spir* brutalt ihjäl med en domkraft av Juan och Marco medan Spir*s 8-årige son gömde sig under täcket.
Drogkartellen i Sydamerika skulle ha sina pengar oavsett vad som hände och i brist på samarbetspartners och i ren desperation började Marco själv sälja kokain när och där han kunde. Marco hittade kursaren på KTH - PH som var nyfiken och ville testa kokain för att orka plugga dygnet runt inför tentaperioderna. Vid ett par tillfällen lät han PH köpa på kredit då denne lovade att han skulle få pengar från sin familj.

Desperationen och pressen från kartellen gjorde att Marco hade litet tålamod för köpare som låg efter med skulder. PH hade samlat upp till en del skulder och han och Marco kom överens om att träffas vid Swartlings Ridskola (på den plats där de vanligen sågs för att genomföra drogtransaktionen) för att reglera skulden. Väl på plats hade dock PH inte med sig hela skulden, utan endast 2000 kr. Detta fick Marco att tappa fattningen och det hela slutade med ett knivmord. Efter mordet sprang Marco bort och genomförde det beryktade SOS-samtalet för att leda bort misstankarna från någon som PH kände personligen.

Kort därefter ryckte Marco in på LV2 på Visby. Behovet av pengar var fortfarande desperat. Av en lumparkompis som var bofast på Gotland fick han ett intressant insidertips. På Hotell Wisby hade tydligen en båtköpare deponerat 200.000 kr. Lumparkompisen, som tidigare jobbat på hotellet, kunde hotellet utan och innan och jobbat var enligt honom riskfritt. Till och med verktygen för att bryta sig in i kassaskåpet fanns på plats på hotellet. Inbrottet slutade tragiskt då nattportieren Christina Olo*sson av en slump (datafel som behövde åtgärdas) lämnade receptionen för att gå ner till den plats där kassaskåpet fanns. Marco och hans lumparkompis blev tagna på bar gärning av Christina. Marco tog då bultsaxen och slog ihjäl Christina med kraftigt övervåld. Bytet blev endast 7000 kr då ryktet om båtdepositionen var något felaktigt. Pengarna hade deponerats på ett annat hotell.


Efter genomförd värnplikt fortsatte de dåliga nyheterna. Modern till hans första barn vägrade låta honom träffa deras gemensamma barn. Efter ett besök hos henne i Husby kände han vanmakten och frustrationen koka över fullständigt. Utanför moderns bostad stötte han av en slump på *nna N*ssisri. Marco behövde få utlopp för sin ilska och vanmakt och upprätta en känsla av kontroll. Därför lät han alla sina känslor gå ut över den 23-årige tvåbarnsmamman som hade oturen att korsa hans väg.
Åren gick och det verkade som att Marco skulle undslippa ansvar för morden han begått. Dock kände han att det bara var en tidsfråga innan Polisen skulle inse hans medverkan. Han bestämde sig därför att agera proaktivt och ta kontakt med polisen själv och peka ut en annan gärningsman. Han kände RO sedan tidigare och visste att denna bodde på Valhallavägen samt att RO varit på festen kvällen då PH blev mördad. Han gjorde efterforskningar och fick ihop en trovärdig historia som Polisen kunde tänkas köpa.

När RO blev häktad trodde Marco att han lyckats med sin plan och ägnade viss tid att sprida villospår på Flashback.

Hans oro ökade när han märkte att en användare hade knutit ihop punkterna, och han började fundera på om han skulle fly landet eller ge upp till Polisen. Mitt under hans funderingar ringde det på dörren. Polisen var där för att hämta in honom.
Citera
2013-12-13, 09:36
  #2680
Medlem
anuspontens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SebbeStockholm
OBS- Följande är en dramatiserad fiction

Detta är alltså en blandning av fiction, teorier och fakta. Troligen stämmer endast delar av det. Men det är ändå en inte helt otänkbar variant av kopplingen mellan 5 olösta mord. Hoppas någon blir road av texten.

I början av 70 talet Invandrade Juan (fingerat namn) från Sydamerika som politisk flykting. Juan var då i 30-årsåldern. Han träffade en finsk kvinna som han fick ett barn med. Juan hade nära kontakter med en av drogkartellerna i Sydamerika, och avsåg sätta upp en verksamhet föra att föra in och sälja vidare droger (kokain) i Sverige. Han bosatte sig på Roslagsgatan och initierade därifrån sin verksamhet. Juan insåg dock snabbt att just livsmedel var den bästa metoden att smuggla droger eftersom kontrollen inom detta område tidigare inte var lika omfattande. Framför allt beroende på tullens back-log som innebar att försändelser som skulle kontrolleras fick stå och vänta hos tullen på sin tur att genomsökas. Livsmedel som hade behov av en kontrollerad miljö, samt hade en begränsad hållbarhetstid fick helt enkelt gå förbi kontrollerna under 80-talet och tidigt 90-tal.

1981 hittade Juan en lämplig samarbetspartner i form av D*n B*rak. Dan upprättade en firma som skulle ha livsmedelsimport som verksamhet. Juan ansåg att Dan skulle ha sin verksamhet nära Juans bostad för att underlätta kontakt (och kontroll) och ett nära samarbete dem emellan samtidigt som frekvent kontakt grannar emellan inte är speciellt misstänksamt.

Dan startade därför även en antikhandel på Frejgatan (ett kvarter från Juans bostad) som front för sin verksamhet där han kunde träffa sina langare. När Brevia, 1984, startade sin verksamhet med anonyma postboxar på Frejgatan började de sköta transaktionen genom postboxar för att på det sättet minska risken för att åka fast med bevisning på sin kropp vid ett tillslag.

Verksamheten gick bra och efterfrågan på kokain ökade under 80-talet. I mitten av 90-talet uppstod dock en spricka i det långvariga samarbetet mellan Juan och Dan. Samarbetet slutade blodigt då Dan blev brutalt ihjälslagen av Juan och Marco med ett strykjärn i början av juli 1995.

Juan hade dock dessförinnan hittat en ny potentiell samarbetspartner: Spir* Zet*n som bodde i Hökarängen. Spir* hade även han en verksamhet som sysslade med import av livsmedel som front för drogsmugglingen. För att kunna upprätthålla en naturlig kontakt med (samt för att hålla koll på) sin nya partner bad Juan sin son (som han initierat i sin verksamhet) Marco (fingerat namn) flytta in i porten bredvid Spir*. Sagt och gjort, Marco flyttade in i Hökarängen i juli 1995.

Dock var tiderna svårare. Konkurrensen hårdare på droghandeln och tullen gjorde allt oftare tillslag som skulle bli dyrbara för Juans verksamhet. Den ansträngande situationen satte spår även på samarbetet mellan Juan och Spir*. Även denna spricka slutade blodigt. Vintern 1995 slogs Spir* brutalt ihjäl med en domkraft av Juan och Marco medan Spir*s 8-årige son gömde sig under täcket.
Drogkartellen i Sydamerika skulle ha sina pengar oavsett vad som hände och i brist på samarbetspartners och i ren desperation började Marco själv sälja kokain när och där han kunde. Marco hittade kursaren på KTH - PH som var nyfiken och ville testa kokain för att orka plugga dygnet runt inför tentaperioderna. Vid ett par tillfällen lät han PH köpa på kredit då denne lovade att han skulle få pengar från sin familj.

Desperationen och pressen från kartellen gjorde att Marco hade litet tålamod för köpare som låg efter med skulder. PH hade samlat upp till en del skulder och han och Marco kom överens om att träffas vid Swartlings Ridskola (på den plats där de vanligen sågs för att genomföra drogtransaktionen) för att reglera skulden. Väl på plats hade dock PH inte med sig hela skulden, utan endast 2000 kr. Detta fick Marco att tappa fattningen och det hela slutade med ett knivmord. Efter mordet sprang Marco bort och genomförde det beryktade SOS-samtalet för att leda bort misstankarna från någon som PH kände personligen.

Kort därefter ryckte Marco in på LV2 på Visby. Behovet av pengar var fortfarande desperat. Av en lumparkompis som var bofast på Gotland fick han ett intressant insidertips. På Hotell Wisby hade tydligen en båtköpare deponerat 200.000 kr. Lumparkompisen, som tidigare jobbat på hotellet, kunde hotellet utan och innan och jobbat var enligt honom riskfritt. Till och med verktygen för att bryta sig in i kassaskåpet fanns på plats på hotellet. Inbrottet slutade tragiskt då nattportieren Christina Olo*sson av en slump (datafel som behövde åtgärdas) lämnade receptionen för att gå ner till den plats där kassaskåpet fanns. Marco och hans lumparkompis blev tagna på bar gärning av Christina. Marco tog då bultsaxen och slog ihjäl Christina med kraftigt övervåld. Bytet blev endast 7000 kr då ryktet om båtdepositionen var något felaktigt. Pengarna hade deponerats på ett annat hotell.


Efter genomförd värnplikt fortsatte de dåliga nyheterna. Modern till hans första barn vägrade låta honom träffa deras gemensamma barn. Efter ett besök hos henne i Husby kände han vanmakten och frustrationen koka över fullständigt. Utanför moderns bostad stötte han av en slump på *nna N*ssisri. Marco behövde få utlopp för sin ilska och vanmakt och upprätta en känsla av kontroll. Därför lät han alla sina känslor gå ut över den 23-årige tvåbarnsmamman som hade oturen att korsa hans väg.
Åren gick och det verkade som att Marco skulle undslippa ansvar för morden han begått. Dock kände han att det bara var en tidsfråga innan Polisen skulle inse hans medverkan. Han bestämde sig därför att agera proaktivt och ta kontakt med polisen själv och peka ut en annan gärningsman. Han kände RO sedan tidigare och visste att denna bodde på Valhallavägen samt att RO varit på festen kvällen då PH blev mördad. Han gjorde efterforskningar och fick ihop en trovärdig historia som Polisen kunde tänkas köpa.

När RO blev häktad trodde Marco att han lyckats med sin plan och ägnade viss tid att sprida villospår på Flashback.

Hans oro ökade när han märkte att en användare hade knutit ihop punkterna, och han började fundera på om han skulle fly landet eller ge upp till Polisen. Mitt under hans funderingar ringde det på dörren. Polisen var där för att hämta in honom.
Dom faktiska brotten har ju odiskutabelt skett. Är denna Marco en verklig person som skulle kunna ha genomfört detta menar du?
Citera
2013-12-13, 10:36
  #2681
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tevje
Jag har bara sett att det skrivits i tråden att han betett sig våldsamt, och att flera ansett detta tyda på skuld. Själv hade jag reagerat med raseri om jag blivit oskyldigen inlåst, men hanterat situationen bättre om jag funnit den rättmätig.

Absolut ingenting har framkommit om RO som tyder på skyldighet avseende någonting alls. Det kommer sannolikt också visa sig att han är oskyldig.

Att bete sig våldsamt är ett tecken på våldsbenägenhet. Den som är skyldig till mordet, oavsett vem det är, är våldsbenägen.

Tar du hundra personer som tidigare gjort sig skyldiga till våldsbrott och nu för första gången i sitt liv sitter häktade, och jämför det med hundra personer som aldrig gjort sig skyldiga till våldsbrott, så tror jag att graden av våldsamhet är högre i den första gruppen. Det är ju inte som att häktet utgör någon form av parallellt universum, där ens personlighet och agerande helt och hållet saknar koppling till den man är utanför murarna.

I övrigt så tror jag inte att det kommer visa sig att han är oskyldig. Jag tror inte det finns någon teknisk bevisning som friar honom. Det är fullt möjligt att han misstankarna i formell mening avskrivs, men det innebär inte att han visats oskyldig, utan enbart att misstankarna inte anses så pass starka att det är värt att väcka åtal.

Det kan vara så att han kommer befinnas oskyldig, men i så fall tror jag inte att det är något som vi kommer få veta, utan enbart att misstankarna avskrivits.
Citera
2013-12-13, 10:56
  #2682
Medlem
SebbeStockholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anusponten
Dom faktiska brotten har ju odiskutabelt skett. Är denna Marco en verklig person som skulle kunna ha genomfört detta menar du?

Både Juan och Marco (far och son) är faktiska personer som skulle kunna genomfört brotten. Marco är en kokainmissbrukare som studerat på KTH och har ett bra jobb. Adresserna och de geografiska kopplingarna är riktiga. Likaså kringuppgifterna. Det som spekulerats är drogimporten och att det är de som genomfört morden.
Citera
2013-12-13, 11:06
  #2683
Medlem
Motalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SebbeStockholm
Både Juan och Marco (far och son) är faktiska personer som skulle kunna genomfört brotten. Marco är en kokainmissbrukare som studerat på KTH och har ett bra jobb. Adresserna och de geografiska kopplingarna är riktiga. Likaså kringuppgifterna. Det som spekulerats är drogimporten och att det är de som genomfört morden.

Finns källa på det?
Citera
2013-12-13, 12:16
  #2684
Medlem
SebbeStockholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motala
Finns källa på det?

Absolut. Men inget jag kan lägga ut eftersom det skulle identifiera "Marco".

Det är ett chefsjobb som motiverade en pressrelease hos det företag som anställde honom.
Citera
2013-12-13, 13:15
  #2685
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SebbeStockholm
Både Juan och Marco (far och son) är faktiska personer som skulle kunna genomfört brotten. Marco är en kokainmissbrukare som studerat på KTH och har ett bra jobb. Adresserna och de geografiska kopplingarna är riktiga. Likaså kringuppgifterna. Det som spekulerats är drogimporten och att det är de som genomfört morden.

Om vi ponerar att det skulle kunna ligga någonting i dina spekulationer, finns det några uppgifter om att PH och "Marco" och/eller "Juan" hade kopplingar till varandra? Finns det några uppgifter om att PH använde droger?
Citera
2013-12-13, 13:22
  #2686
Medlem
Motalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
O som du säkert är införstm vi ponerar att det skulle kunna ligga någonting i dina spekulationer, finns det några uppgifter om att PH och "Marco" och/eller "Juan" hade kopplingar till varandra? Finns det några uppgifter om att PH använde droger?

Behövde han väl inte ha gjort. Kopplingar kan ju finnas ändå. Många i toppskkitet inom droghandel använder inte narkotika som du säkerligen vet. Nej jag hävdar INTE att PH verkade inom handel eller sk toppskikt.
Citera
2013-12-13, 13:40
  #2687
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Motala
Behövde han väl inte ha gjort. Kopplingar kan ju finnas ändå. Många i toppskkitet inom droghandel använder inte narkotika som du säkerligen vet. Nej jag hävdar INTE att PH verkade inom handel eller sk toppskikt.

Såklart han inte behövde ha använt droger. Det var en fråga utifrån spekulationerna i texten jag citerade. Och det var två fristående frågor jag ställde, d v s de behöver inte ha någon koppling till varandra (frågorna).
Citera
2013-12-13, 17:11
  #2688
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SebbeStockholm
"Vet" att sådant förekommer (dock endast via hörsägen). Det är studenter som tar sig in hos examinatorns kontor och kopierar tentan innan tentamen.
Jag har svårt att tänka mig att detta skulle ha skett på Teknis så sent som i mitten på 1990-talet. Jag började att PGP-kryptera mina tentor och inte ha någon pappersbackup på tjänsterummet redan 1994, och jag var bara en sketen immunolog med sämre datorvana än vad KTH-folk ska ha.

Citat:
Jag sa endast uppväxt söder om söder. Kan sedan bo var som helst.
Den som ringer behöver för ingen del ha varit uppväxt söder om söder. Det räcker att ha haft någon kontakt med teoretiskt outbildade miljöer i stockholmsregionen under 80- och 90-talen för att kunna låta sådär, åtminstone när man gör sig till. SibirienKalle har alldeles rätt i att uppringaren talar en stockholmsk sociolekt, inte någon till vissa stadsdelar eller områden begränsad geografisk dialekt.

Citat:
Nej. Tyvärr inte. Det baseras bara på min slutsats att RO inte är uppringaren, att det inte finns något tekniskt bevis och att han ändå är häktad. Får det inte till något annat än att han är utpekad av uppringaren och att det därmed är troligt att detta utpekande är falskt.
Problemet med ditt resonemang är att ett aldrig så tvärsäkert falskt utpekande i sig aldrig skulle räcka till att få RO häktad på sannolika skäl. Ett sånt falskt utpekande måste ha en betydande trovärdighet för att få de konsekvenserna. Eftersom det är en avgörande punkt i resonemanget, tycker jag att det är ett renlighetskrav för den hypotesen att man kan ange åtminstone något sätt som det falska utpekandet skulle kunna få sådan trovärdighet att det räcker för att få RO häktad. Det duger liksom inte att helt tänka bort det faktum att RO är den som de facto sitter häktad bara med att blitt säga Han är säkert falskt utpekad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in