2013-12-05, 23:45
  #12421
Medlem
djembelelles avatar
sid 113 i Råstams bok där han beskriver objektrelationsterapin:
Citat:
Sveriges främsta förespråkare för objektrelationsterapin hette Margit Norell. Hon bröt sig ur den psykoanalytiska föreningen på 60-talet för att skapa en egen förening för "holistisk" psykoanalys, innan hon bröt sig ur även den. När Sture Bergwall blev inlagd blev inlagd på Säter arbetade denna dp sjuttioåttaåriga veteran inom objektrelationsterapin som handledare åt klinikens psykologer och terapeuter. Enligt Sture bemöttes hon med en väldig vördnad av personalen, och själv kunde han i sina anteckningar kalla henne för "den stora".
På Säters bibliotek läste han in sig på teorierna bakom sjukhusets terapeutiska behandlingsmetoder, berättar han för mig.
- Jag hade inte varit på Säter så länge när jag började läsa Alice Miller, som skrev om barnet och föräldrarnas övergrepp. Hon menade att eftersom barnet är så beroende av föräldrarna kan det inte hantera minnet av föräldrarnas övergrepp. Minnen som var så svåra trängdes bort och blev oåtkomliga. Jag upptäckte snart att Alice Miller teorier stämde väldigt väl överens med klinikens, att det var i barndomen man kan söka förklaringarna till hur man blir som vuxen. Och att svåra minnen trängdes bort. När Kjell Persson och jag började våra samtal var jag väl införstådd med vilka tankar han hade och kunde formulera mig så att det togs emot positivt.
Citera
2013-12-05, 23:57
  #12422
Medlem
djembelelles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Jag är helt medveten om vad LRV innebär. Alla anser att han fortfarande lider av en personlighetsstörning. Läkarna på Säter säger till och med att inget har ändrats sedan han skrevs in 1991: "– Vi tycker fortfarande att Sture Bergwall lider av samma psykiska störning som föranledde beslutet med den rättspsykiatriska vården, säger Ruchkin under förhandlingen."

Vad du glömmer här är nåt som påpekats flera gånger i tråden: Den största delen av tiden efter -91 var han inte inlåst utan kom och gick som han ville, som på ett hotell. Och man ansåg honom som så frisk att han var på väg att skrivas ut. Det var då han ändrade namn till Sture Bergwall. Enda anledningen till att han inte skrevs ut var att man inte direkt fick tag i en lägenhet till honom. Medan man väntade på lägenhet började Sture berätta om morden, och man slutade tänka på utskrivning. Men full frigång hade han fortfarande. Utan att begå sadistisk pedofili
Glöm nu inte detta!
Citera
2013-12-06, 01:37
  #12423
Medlem
Nu har jag läst även den sjätte och sista domen, det åttonde mordet som SB dömdes för, gällande Johan Asplund. Förväntningarna var väl inte direkt höga efter att ha läst de tidigare domarna.
Denna dom är ganska lång (långrandig) med en hel del upprepningar. Kan hända att även min genomgång kommer att innehålla några upprepningar.


Ur bakgrundsberättelsen:
Citat:
Det företogs polisutredning i vilken en man vid namn Andersson anhölls som misstänkt för att ha något att göra med Johans försvinnande. Då åklagaren efter utredning beslutade att inte väcka åtal mot Andersson väckte Johans föräldrar, Anna-Clara och Björn Asplund enskilt åtal mot denne vid Sundsvalls tingsrätt för människorov. Tingsrätten fann i dom den 12 april 1985 Andersson övertygad om att ha bemäktigat och bortfört Johan mot dennes vilja och fällde denne till ansvar för olaga frihetsberövande.
Det fanns alltså en annan misstänkt person som till och med blev fälld i tingsrätten.
Redan detta faktum skulle kunna innebära rimligt tvivel om att SB var mördaren även om Andersson senare friades i hovrätten.


Under Domskäl kan man läsa följande ur åklagarens beskrivning:
Citat:
Quick har dömts för sju mord begångna under 1980-90 talet. Beträffande Quicks agerande är det i samtliga fall så att han tilltalat sitt offer varefter han fått med sig dem till en plats där han berövat dem livet genom strypning eller slagvåld.
Läser man de tidigare domarna inser man att detta inte är något som man kan veta, Therese har inte ens hittats och även i andra fall har man inte kunnat fastställa någon dödsorsak eller ens att något brott inträffat. Att ta de tidigare domarna som en försäkring för dessa påståenden känns tveksamt.

Vidare:
Citat:
1993 erkände Quick att han mördat Johan Asplund. Han har sedan efterhand successivt berättat om gärningen.
Här börjar mina varningsklockor ringa.

Citat:
Quicks uppgifter har dock varierat beträffande vissa detaljer. Han har bl a i något skede berättat om en medgärningsman, vilken uppgift inte kunnat styrkas. Några kroppsdelarefter Johan har inte återfunnits.


Citat:
Quick har uppgett att han inför gärningen lånat ett fordon av en person vid namn Thunstedt. Denne har hörts och bestritt att han skulle ha lånat ut något fordon till Quick.
...
Vid prövningen av Quicks erkännande skall vidare beaktas att Quick haft tillgång till information angående Johans försvinnande från tidningar, Tv och radio.
Det verkar som att det finns en del saker som kan innebära rimligt tvivel.

Sedan står lite om ett födelsemärke och avvikelser beträffande Johans pung vilket berörs igen längre ned i domen.



Sedan ett intressant stycke:
Citat:
Målsägandena har ifrågasatt riktigheten av Quicks erkännande varvid de beträffande Quicks beskrivning av Bosvedjan anmärkt att Quick, då han berättat om gärningen för sin dåvarande terapeut Kjell Långbergs 1992, blivit körd till området av denne.
Föräldrarna tror alltså inte på SB som gärningsman och visar här hur han kan ha fått tag på uppgifter.

Citat:
Målsägandena har vidare, förutom de förhållanden i Quicks utsagor åklagaren pekat på, ifrågasatt huruvida det varit möjligt att ha en bil uppställd på den plats på Bågevägen som Quick angivit, utan att den iakttagits av någon förbipasserande.
Mera tvivel från föräldrarna.


Sedan följer Quicks berättelse. Som vanligt väldigt märklig och fylld med udda detaljer.

Citat:
Han grävde en grop i vilken han tömde kroppen på blod och lade en del inre organ som han tog ur.
...
Benen lossade han vid höften, varvid han framför allt använde kniven.
...
Han lade händerna på plast i framsätet, huvudet och benen i en plastsäck och bålen och övriga delar i en annan säck.
...
Han tog med sig den påse i vilken han lagt huvudet och gick till den höjd han sett och slängde detta nerför berget. Anledningen till detta var att han hade en inre bild av ett roterande huvud.
...
Han stannade vid en bäck intill järnvägen och tog mid sig bålen och gömde den i skogen.
...
När han kom hem till Korsnäs tog han med sig benen och gömde dessa på vinden, där han förvarade dem en tid. Han har därefter flyttat kroppsdelarna mellan olika platser.
Tycker verkligen domstolen att detta låter detta verkligen rimligt?
(Några kroppsdelar har såklart inte hittats.)


Lite längre ned i domen:
Citat:
Åklagaren har åberopat videoupptagning från vallning av Quick i Åvikeområdet. Rätten har därvid kunnat konstatera att Quicks berättelse vid förhandlingen om det våld han använt delvis avvikit från var han uppgivit och visat vid vallningstillfället.
Raden av motsägelser börjar bli lång.

Åklagaren hänvisar till en rad vittnen vars vittnesmål snarast motsäger åklagarens version, de sammanfattas längre fram i domen.

Detta var första mordet som SB erkände men det sista som han fälldes för. Jag förstår att åklagaren väntade med det för det känns tunt.


Överläkaren Kjell Långbergs har uppgivit:
Citat:
Quick kom efter en tids behandling att berätta för honom om att denne trodde sig ha dödat Johan Asplund. Quick hade fragmentariska minnesbilder och för att Quick skulle ges möjlighet att avgöra huruvida hans minnesbilder var riktiga gjorde han tillsammans med Quick en resa till Sundsvall i oktober 1992.
Föräldrarnas version bekräftas alltså.

Långbergs gjorde ytterligare en resa med SB. Från den resan berättar Långbergs:
Citat:
Quick berättade sedan i bilen att han funnit benbitar i bäcken, vilka han ätit upp. Då han inte sett Quick stoppa någonting i munnen under besöket bedömde han inte Quicks uppgift som sannolik.
Men övriga uppgifter är sannolika?

Mer från Långbergs:
Citat:
Då han under ett förhör med Quick framkastade föreslag på verktyg var detta i syfte att hjälpa polismännen att tyda Quick, som generellt haft svårt att tala i polisförhör.
Hmm.


Ur Thunsteds vittnesmål:
Citat:
Han har aldrig lånat ut någon bil till Quick och denne har överhuvudtaget aldrig åkt i hans bil.

Sedan 6 vittnen som rört sig i området och alla intygar att de inte sett någon som skulle kunna ha varit Quick och inte heller sett Johan i området.

[Bryter av här och fortsätter i ett kommande inlägg.]
Citera
2013-12-06, 01:44
  #12424
Medlem
[Fortsättning genomgång av sista domen.]

I denna dom har försvaret faktiskt åberopat ett vittnesförhör ! Det var inte Borgström utan Sten-Åke Larsson som var försvarare. Han åberopar ett vagt vittnesförhör med kriminalinspektör Björn Jonasson som sett en pojke och en tunnhårig man i en bil. Detta ger ett visst om än svagt stöd för åklagarens version. Försvarets vittne stöder åklagarens version och åklagarens vittnen gör det inte. Upp och nedvända världen!


Åklagaren lägger stor vikt vid födelsemärket och pungbråcket som SB berättat om.


Från Anna-Clara Asplunds vittnesmål:
Citat:
Det konstaterades att Johan hade ett litet pungbråck, vilket man kunde se om man satte en ficklampa bakom och lyste på det. Det var annars inte möjligt att se.
...
Johan var en aktiv kille som höll på mycket med idrott. Han uppgav aldrig, förutom vid det nämnda
tillfället då han var sex år gammal, att han besvärades av detta, varför hon uppfattade att det hade växt bort.
Att SB berättar om något med pungen låter snarare som uppsnappad information än något som han skulle ha upptäckt vid ett mord. Förvisso vittnar sedan en läkare om att hydrocele, så kallat vattenbråck kan växa snabbt i vissa situationer, t.ex. kraftigt våld. Inget särskilt starkt bevis dock, enligt mig.

Anna-Clara berättar även om födelsemärket på skinkan, en ljus skugga.
Citat:
Hon ritade vid det nämnda förhöret upp på ett papper hur skuggan såg ut. Det är den i målet åberopade skissen som hon då ritade. Hennes minnesbild är dock att hon inte ritade någon kontur runt denna.
Intressant. Har det skett "bevisförbättring" måhända ?


Från Seppo Penttinens vittnesmål:

Citat:
Vid en vallning av Quick i en annan mordutredning, berättade denne plötsligt spontant att Johan haft ett ärr. Quick beskrev detta så, att det varit mörkare än övrig hud.
Ärr, mörk eller ljus skugga, är det så noga ?

Citat:
Han har inget minne av att han ritat konturer men han kan inte utesluta att det är så.



Ytterligare från Penntinens vittnesmål:
Citat:
Det har dock inte förekommit någon samverkan mellan polisen och terapeuten vad gäller brottsutredningen. Det har i det avseendet varit "vattentäta skott" mellan dessa verksamheter.
Terapeuter som är med vid vallningar räknas inte ?

Citat:
Quick har under utredningens gång ändrat olika uppgifter han lämnat.
Såpass.

Citat:
Det har ofta under förhören hänt att Quick inte fått fram de ord han försökt säga. Quick brukar i sådana fall visa med kroppen vad han försöker säga. Det är möjligt att det var så det gick till när Kjell Långbergs föreslog att det kunde ha varit en såg Quick använt vid styckningen.
Hur var det med de där vattentäta skotten ? Ska man skratta eller gråta ?


Likhunden dyker upp igen, om än med annat stavning:
Citat:
Den 28 maj 1999 söktes det på den plats Quick pekat ut med hunden Sampo, som är tränad att söka efter människorester. Denne markerade på den plats som Quick då angivit att han gömt Johans kropp. Den markerade inte för djurkadavret.
Någon kropp hittades förstås inte.

Citat:
Quick har under senare förhör ändrat sina uppgifter om vad han gjort med kroppen och sagt att han styckat denna, grävt ned inälvorna på den plats han tidigare angivit att han gömt kroppen, och tagit med sig kroppsdelarna.
Låter något krystat för att förklara avsaknaden av kroppsdelar.

Vägbom igen! Denna gång stängd:
Citat:
Quick uppgav när de närmade sig den platsen att denne hade ett minne av en stängd vägbom.
Inte särskilt imponerande.

Citat:
Några kvarlevor har dock inte hittats.
Och vad betyder det när man inte hittar något där SB talat om att det ska finnas ? Att han talar sanning ?

Citat:
Quick har på Fränby udde pekat ut olika platser, bl a den sten han suttit på när han krossat bendelar. Det har företagits sökning med hunden Sampo som markerat på de platser Quick pekat ut.
Är det detta som är Lambertz starkaste bevis? Inget hittades naturligtvis.

Hundägaren vittnade också och beskrev hundens förträfflighet:
Citat:
Sampo markerar inte för döda djur uten endast för människolukt.
Även efter 15-20 år ?

Kriminalinspektör Björn Jonasson:
Citat:
Det har tagits prover av jorden inom ett område om 9 x 9 meter på den plats i Åvikeområdet där Quick uppgivit att han befunnit sig då han stycket kroppen. Dessa prover har sänts för analys. På de ställen där det angivits förhöjda fosfatvärden har det sedan grävts mellan två - fyra dm ner i jorden. Det har inte gjorts några fynd av rester från människa vid dessa grävningar.
Var det härifrån Lambertz fick idéerna om fosfatvärden som han yrade om i Veckans Brott?


Citat:
Åklagaren har som muntlig bevisning till belysande av trovärdigheten av Quicks erkännande åberopat sakkunnigförhör med professorn Sven-Åke Christianson.
SÅC och minnesteorierna gör sig påminda igen.
SÅC hänvisar även i denna dom till det ökända minnestestet! Det som underkändes kapitalt vid en genomgång av testet. Sedan säger han något intressant:
Citat:
Ju fler förhör som hålls ju svårare är det at erinra sig det ursprungliga minnet.
Det låter ju sunt. Hur många förhör har hållits med SB och vad innebär det ?

Vidare av SÅC:
Citat:
Det förekommer ibland att personer erkänner brott de inte begått, vilket kan ske av olika anledningar.

Vittnesförhör med Birgitta Ståhle:
Citat:
Då Quick inledde terapin hade denne inget minne före tolv års ålder.
Bra jobbat att få fram Simon-händelsen etc. Eller inte?

Bengt Ekelund, avdelningsföreståndare på Säter:
Citat:
Quick har aldrig under sin vistelse på Säter haft några restriktioner vad gäller tillgångar till tidningar, Tv och radio. Det har heller aldrig förekommit någon avlyssning av telefonsamtal eller kontroll av brev.
Detta stöder teorin att SB kan ha skaffat information om fallen.


Tingsrättens överväganden och bedömning:
Citat:
Inledningsvis konstaterar tingsrätten att det inte finns någon teknisk bevisning som binder Quick till Sundsvall vid tiden för brottet och det finns heller ingen utredning som fastställer vad som hänt med Johan Asplund.
Tunt sa Bull.

Tingsrätten fortsätter resonera:
Citat:
Quick har uppgivit att han lånat en bil av en bekant vid namn Thunstedt, med vilken han färdats till Sundsvall där han kommit att hamna i bostadsområdet Bosvedjan. Då Thunstedt bestämt förnekar att han lånat ut sin bil till Quick och det inte finns någon närmare utredning till stöd härför är det inte utrett att så varit fallet.
Det är väl snarare utrett att så inte varit fallet.

Fortsättningen:
Citat:
Tingsrätten bedömer emellertid, mot bakgrund av vad som framkommit i tidigare domar om att Quick färdats långa sträckor i bil, inte at denna fråga är av någon avgörande betydelse.
Återigen hänvisning till tidigare domar och domstolen väljer att bortse från denna detalj.

Man pekar sedan på några detaljer som SB kunnat uppge som stämmer.
Dock följs detta av:
Citat:
Det har i målet hörts ett stort antal vittnen, som befunnit sig i närheten av Johans bostad under den tidsrymd under vilken Johan måste ha lämnat sin bostad. Inget vittne har uppgivit sig ha sett någon person som skulle kunna vara Quick. Ingen av de hörda har heller sett Johan utanför bostaden den aktuella morgonen.
Vad krävs för att denna domstol ska anse att det finns rimligt tvivel ?

Citat:
Tingsrätten finner sammantaget att Quick i utredningen lämnat ett flertal uppgifter som ger stöd åt hans påstående att han befunnit sig i Bosvedjan vid tiden för Johans försvinnande.
Nåja.
Citat:
Ingenting har i utredningen framkommit som vederlägger Quicks uppgift att han varit i området eller att han tagit med sig Johan därifrån på det sätt han berättat.
Ingenting ?

Sedan ett långt resonemang om ändrade uppgifter, kroppsdelar som inte återfunnits, intyganden från SÅC och Ståhle, vägbom(!) och Sampo (som alltså inte hittat något), fosfathalt och organiskt material mm.
Citat:
Vad som härigenom framkommit ger stöd för de uppgifter Quick lämnat angående hur han förfarit med Johans kropp.
Hur starkt stöd ger det egentligen ?

Sedan ett långt stycke om födelsemärke och könsorgan.
Därefter:

Citat:
Johans försvinnande och de domstolsförhandlingar som förevar i tingsrätten och hovrätten under år 1984 och 1985 var uppmärksammat i media. Quick har såvitt framkommit haft möjlighet att ta del av detta. Det har dock inte framkommit någonting som talar för att Quick "läst in sig" på fallet.
Med tanke på hur den här tingsrätten resonerat så undrar jag om det hade gjort någon skillnad, den verkar kunna svälja vad som helst.

Sammanfattningsvis så är detta en usel dom som får UNDERKÄNT. Även i detta fall har domstolen vilseletts kraftigt.
Citera
2013-12-06, 05:13
  #12425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Du tror? Det är väl klart att dom har, är du helt snurrig?

"Vladislav Ruchkin, överläkare vid Säters rättspsykiatriska klinik, säger att Bergwalls diagnos om personlighetsstörning kvarstår, trots att han friats från de åtta morden.

– Vi tycker fortfarande att Sture Bergwall lider av samma psykiska störning som föranledde beslutet med den rättspsykiatriska vården, säger Ruchkin under förhandlingen.

– Vården behöver fortsätta med eventuellt ställningstagande till utslussning. Om man bortser från de åtta morden finns det risk för återfall i sexuell brottslighet."


Han är ett peddo med en psykisk störning, såna släpper man inte ut hur som helst.

Ja jag bara undrar om du vet vilken denna psykiska störning är. Mitt minne säger mig att det var drogutlöst psykos, på 70-talet men jag har inte sett i klartext i tråden. Inte för att jag lusläst den den senaste tiden men jag kanske är snurrig som du skriver . . . .

För inte var det väl personlighetsstörningen ensam som var den "allvarliga psykiska störningen". Den skrivningen har väl också ändrats sedan 70-talet och det är numera mycket svårt att få LRV bara med personlighetsstörning i bagaget.

Men jag kan ja fel, jag har ofta fel.
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2013-12-06 kl. 05:58.
Citera
2013-12-06, 06:08
  #12426
Medlem
Grandiosos avatar
Sture Bergwall, tidigare Thomas Quick, förbjuds att äta med "riktiga bestick, tallrikar och dricksglas" på Säters Sjukhus, skriver Dala-Demokraten i dag.

http://www.aftonbladet.se/incoming/article17972569.ab
Citera
2013-12-06, 06:42
  #12427
Medlem
Mer från media. GW myntar "van der Kwast-liknande utredningssituation" om en annan utredning.

"Quick"-skandalen är på väg att bli historisk .

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article17957349.ab
Citera
2013-12-06, 08:40
  #12428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Kvacksalverlilagen (= patientsäkerhetslagen) gäller nog bara för medicinsk vård medan vem som helst får syssla med terapi, tror jag. Någon annan kanske vet bättre. Finns mycket skumt i branschen.

1. I första paragrafen beskrivs vilka kvacksalverilagen gäller. Lagen avser alltså inte någon verksamhet som är legitimerad eller ligger under Socialstyrelsens kontroll. Alltså ifall något av de förhållandena föreligger så är personen inte en kvacksalvare oavsett vad denne sysselsätter sig med, inom ramarna för dennes område. Däremot förekommer förstås charlataner, men då handlar det om andra lagbrott i brottsbalken snarare än kvacksalveri.

2. I det här SB-fallet så är det ju myndighetsutövningen som avses i kombination med vad som utförts rent praktiskt. Har lite svårt att tro att dagens psykologer ska försvara användningen av kroppsbesiktning som instrument för psykoanalys, trots allt blir det ju omvända roller, sett till diagnosen, såsom känt i massmedia. Sedan är det ju konkurrensfall också, det finns massvis med psykologer som har 'underarbete' så givetvis kan det finnas ett konkurrensmässigt intresse av att göra några jobb på psykvården lediga liksom professurer. En potential för konkurrens helt enkelt.
Citera
2013-12-06, 09:39
  #12429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snillet_1
Nu när jag lyssnar på Josefssons bok är det ett väldigt fokus på Norell och hon målas upp som någon slags sektledare, frågan jag ställer mig dock är varför hon aldrig har nämnts förut, mig veterligen? Jag kan inte minnas att Råstam sade ett ord om henne, eller att Bergwall skulle ha talat om henne. Det tycker jag är väldigt konstigt om hon nu var så essentiell i hela den här soppan som man kan tro när man läser Mannen som slutade ljuga.

Bergwall citeras ju också ganska flitigt i boken när han talar om henne som en "drottning" och annat. Det känns för tillrättalagt helt plötsligt.
Att skylla på en person, som sedan vilseleder alla eftersom hon är en karismatisk drottning, ger associationer till hur man hanterat historia tidigare, när man inte vill ta ansvar för egna handlingar.

Varje psykolog har trots allt ett eget ansvar och det var många som inte gick på irrlärorna. Boken är bra men den handlar om Norell och hennes följeslagare, och inte om de som tog avstånd och visste bättre.

Det är Säter som tillät dessa kostigheter i behandling och SÅC som främjade sig själv när han vittnade falskt. Det var Säter som hade fått ansvaret för SB genom dom, och de tillät experiment med en tvångsintagen patient.

Domstolarna valde att tro på det de fick serverade av sina kollegor, när de kom fram till domslut, trots att de resonerade om alla tvivel och diskrepanser. Det visar att när folk begår orätt har de en varningsklocka och det framgår av domskälen att det fanns rimligt tvivel.

Det fanns inte mycket information om Norell under den tid som har varit fram till denna bok, och bokens innehåll hade inget med resningarna att göra, som handlade om att en person dömts trots avsaknad av bevis.
__________________
Senast redigerad av Vresrosen 2013-12-06 kl. 10:05. Anledning: stavfel
Citera
2013-12-06, 10:13
  #12430
Medlem
Kimbo7s avatar
Det här citatet ur Råstams bok är intressant. Dels för att det visar hur medvetet Quick gick in för att läsa på, och dels det som jag haft på känn - att det inte handlar om hjärntvätt och inplanterade minnen utan att han blev inspirerad av vissa teorier och började fabulera utifrån dem. Det enda han har sagt (såvitt jag vet) var att han kunde upptäcka att terapeuten såg mer intresserad ut när han berättade om mord och sånt. Men Quicks lögner bevisar förstås inte i sig att Alice Miller hade fel (det är bl.a hon som fäste stor vikt vid att Hitler fick så mycket stryk som barn). Det märkliga i diskussionen runt Josefssons bok är att Quicks mytomani tonas ner medan det hela urartar till ett angrepp på psykoanalys, humanism och vänster. Jag ska leta reda på citat som visar vad jag menar så småningom, först detta ur Råstams bok:

"- Jag hade inte varit på Säter så länge när jag började läsa Alice Miller, som skrev om barnet och föräldrarnas övergrepp. Hon menade att eftersom barnet är så beroende av föräldrarna kan det inte hantera minnet av föräldrarnas övergrepp. Minnen som var så svåra trängdes bort och blev oåtkomliga. Jag upptäckte snart att Alice Miller teorier stämde väldigt väl överens med klinikens, att det var i barndomen man kan söka förklaringarna till hur man blir som vuxen. Och att svåra minnen trängdes bort. När Kjell Persson och jag började våra samtal var jag väl införstådd med vilka tankar han hade och kunde formulera mig så att det togs emot positivt."
Citera
2013-12-06, 10:17
  #12431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. I första paragrafen beskrivs vilka kvacksalverilagen gäller. Lagen avser alltså inte någon verksamhet som är legitimerad eller ligger under Socialstyrelsens kontroll. Alltså ifall något av de förhållandena föreligger så är personen inte en kvacksalvare oavsett vad denne sysselsätter sig med, inom ramarna för dennes område. Däremot förekommer förstås charlataner, men då handlar det om andra lagbrott i brottsbalken snarare än kvacksalveri.

2. I det här SB-fallet så är det ju myndighetsutövningen som avses i kombination med vad som utförts rent praktiskt. Har lite svårt att tro att dagens psykologer ska försvara användningen av kroppsbesiktning som instrument för psykoanalys, trots allt blir det ju omvända roller, sett till diagnosen, såsom känt i massmedia. Sedan är det ju konkurrensfall också, det finns massvis med psykologer som har 'underarbete' så givetvis kan det finnas ett konkurrensmässigt intresse av att göra några jobb på psykvården lediga liksom professurer. En potential för konkurrens helt enkelt.

Tack för den upplysningen. Jag kom på att det är så att det krävs utbildning/legitimation för att kalla sig psykolog, däremot osäker på hur lagen för charlataneri ser ut. Är det lagligt att erbjuda resor tillbaks i tiden,t.ex.
Citera
2013-12-06, 10:26
  #12432
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
NurseRatched skrev

Ja fast Vlad behandlade väl mig veterligen inte Bergwall år 2013? Vi får försöka stå ut med spänningen innan vi får veta sanningen frå MrsMagoo.

Jag är mest intresserad av behandlingsformen för denna patient. Ska bli kul att få litet "hard facts" för en gångs skull!

EDIT: Staffan Westerberg måste det vara, så klart

SB har ju vägrat att delta i behandling sedan 2002 eller 2003, så det blir nog svårt att hitta någon behandlingsform.

Nu ses ju iofs pedofili som icke behandlingsbart, men man hade säkert kunnat göra annat.

Lite mer info om eran idol mysfabrorn: Det handlar om den våldtäkt som han utsatte en 9-årig pojke för på sjukhuset, pojkens styvpappa berättar:

"Jobbade på sjukhuset
På sjukhuset jobbar en då 19-årig Thomas Quick som sjukvårdsbiträde.
Efter avslutat arbetspass återvänder Thomas Quick till sjukhuset - varpå han tar på sig en vit rock och går in i pojkens rum där han utnyttjar honom sexuellt och misshandlar honom.
Pojkens styvpappa blir dagen efter kontaktad av sjukhusets överläkare som berättar vad som hänt.

"Vilken äcklig människa"

Styvpappan minns fortfarande synen han möttes av när han fick se sonen i sjuksängen:
- Han var sönderriven på ryggen, hade blåmärken och strypmärken på halsen, säger han."


"- Från rättegången har jag bara ett minne: Vilken äcklig människa han var. Hans attityd.
- Han hade ena eller bägge fötterna på bordet. Och så sa han: "Jag får ju göra vad jag vill så länge vi har en förlåtande gud"."

http://www.expressen.se/nyheter/kapabel-att-morda-hur-manga-som-helst/

Det var verkligen lågt av Josefsson att ljuga om pojkarnas ålder i sin bok.
__________________
Senast redigerad av E.Merckx 2013-12-06 kl. 10:28.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in