2013-12-01, 12:12
  #6109
Medlem
bananasvennes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av defactoretard
Valutan är väldigt sårbar fortfarande, därav många ser den som ett spekulativt medel för att tjäna pengar. Värdet just nu ligger i att många tror valutan kommer ta världen med storm och att efterfrågan kommer skjuta i höjden (som om det inte vore tillräckligt högt nu), precis som vilken annan aktie där företaget förväntas leverera någonting som marknaden förväntar sig.

Med det sagt räcker det med att t.ex. EU förbjuder bitcoin som betalningssätt inom handel så kan valutan krascha väldigt hårt. Men det kan mycket väl vara så att USA skulle tillåta sina medborgare att betala sin skatt med bitcoin. Kanske liten chans men tror ni förstår.

Valutan kan mycket väl lyckas, men samtidigt finns det intressen som inte vill att det ska hända. Vad händer med paypal, visa och alla banker när allt fler skulle ta bitcoin som betalsätt?

Hur skulle det påverka BTC om EU förbjöd den och hur skulle EU kunna kontrollera vem som köper och säljer BTC

EU betyder inte hela världen om du tror det
Citera
2013-12-01, 12:34
  #6110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bananasvenne
Hur skulle det påverka BTC om EU förbjöd den och hur skulle EU kunna kontrollera vem som köper och säljer BTC

EU betyder inte hela världen om du tror det

För mycket av kursen ligger i förväntningarna om hur BTC ska förändra världen med sitt betalsätt. Om EU skulle förbjuda valutan så skulle inget företag kunna ta emot valutan. Vad som finns kvar är illegala affärer. Även om valutan säkert kan överleva genom att leva i mörkret så är det fortfarande förväntningarna som går i kras, vilket hade resulterat i att kursen säkerligen hade gått ner. För att överleva ett sånt bakslag skulle t.ex. andra länder öppet behöva ta emot valutan som ett alternativt betalsätt.
Citera
2013-12-01, 12:54
  #6111
Medlem
72mms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av defactoretard
För mycket av kursen ligger i förväntningarna om hur BTC ska förändra världen med sitt betalsätt. Om EU skulle förbjuda valutan så skulle inget företag kunna ta emot valutan. Vad som finns kvar är illegala affärer. Även om valutan säkert kan överleva genom att leva i mörkret så är det fortfarande förväntningarna som går i kras, vilket hade resulterat i att kursen säkerligen hade gått ner. För att överleva ett sånt bakslag skulle t.ex. andra länder öppet behöva ta emot valutan som ett alternativt betalsätt.
Vilket incitament skulle EU ha att förbjuda växling mot Bitcoin och betalning med bits? Bitcoin är en konkurrens-fördel, om övriga världen använder det kommer det bli ekonomiskt omöjligt att stå utanför.
Citera
2013-12-01, 13:03
  #6112
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av defactoretard
För mycket av kursen ligger i förväntningarna om hur BTC ska förändra världen med sitt betalsätt. Om EU skulle förbjuda valutan så skulle inget företag kunna ta emot valutan. Vad som finns kvar är illegala affärer. Även om valutan säkert kan överleva genom att leva i mörkret så är det fortfarande förväntningarna som går i kras, vilket hade resulterat i att kursen säkerligen hade gått ner. För att överleva ett sånt bakslag skulle t.ex. andra länder öppet behöva ta emot valutan som ett alternativt betalsätt.
Jag är tämligen övertygad om att övervakningssamhällets tillskyndare kommer att försöka krossa BTC om den blir för stor. Tänk debatten om fildelning för 10 år sedan och multiplicera den med 100. Till skillnad från fildelning så är BTC inte bara ett hot mot en branch (och därmed mot de skatteintäkter som branchen genererar), utan mot allt det som etablissemanget står bakom.

Argumenten som kommer att användas kommer att bli de vanliga, det vill säga att BTC hjälper till att finansiera terrorism/barnporr/narkotika. Det kommer att heta att "den som har rent mjöl i påsen" använder banksystemet och inte BTC.

Det är möjligt att man börjar med att förbjuda tjänster som exempelvis shared wallet, men det kommer inte att vara tillräckligt eftersom att den typen av tjänster med fördel kan tillhandahållas och användas genom Tor. Man kommer således bli tvungen att angripa problemet genom att försvåra växling mellan fiat och BTC.

Eftersom att bankerna själva förlorar på BTC så kommer de att vara mer än villiga att frysa betalningar till och från företag som FYB-SE/Btcx/Bitstamp med flera.
Citera
2013-12-01, 13:37
  #6113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 72mm
Vilket incitament skulle EU ha att förbjuda växling mot Bitcoin och betalning med bits? Bitcoin är en konkurrens-fördel, om övriga världen använder det kommer det bli ekonomiskt omöjligt att stå utanför.
Bitcoin har väl inga konkurrensfördelar för EU? det är ju till stor del en amerikansk kassako de flesta som sitter med stora summor bitcoin och som styr många av de största bitcoinbörsarna är amerikaner.

Dessutom varför skulle EU vilja stödja en elektronisk transaktionstjänst som mest verkar gynna kriminella och skattesmitare?
Citera
2013-12-01, 14:04
  #6114
Medlem
Gynekologstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Bitcoin har väl inga konkurrensfördelar för EU? det är ju till stor del en amerikansk kassako de flesta som sitter med stora summor bitcoin och som styr många av de största bitcoinbörsarna är amerikaner.

Dessutom varför skulle EU vilja stödja en elektronisk transaktionstjänst som mest verkar gynna kriminella och skattesmitare?
Alldeles riktigt.

Etablissemanget underskattade internet och detta medförde att de tappade sitt informationsmonopol. Jag är helt övertygad om att vi inte hade fått se statligt stöd till bredband och liknande om etablissemanget år 1995 hade kunnat se 10-15 år fram i tiden. Istället så hade vi fått se förbud och censur redan på den tiden. Detta hade varit enkelt att driva igenom så länge som de stora massorna inte använde internet.

Kommer etablissemanget underskatta BTC på samma sätt och därmed förlora sitt monopol på betalningar? Precis som med internet (tänk gnället om näthat) så kommer de att försöka reglera detta, men frågan är om de kommer att göra det i tid. I nuläget så är det möjligt att stoppa BTC genom att slå till mot börserna. Kommer detta att fungera när 10 procent av befolkningen använder BTC?
Citera
2013-12-01, 14:10
  #6115
Medlem
boms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
I nuläget så är det möjligt att stoppa BTC genom att slå till mot börserna. Kommer detta att fungera när 10 procent av befolkningen använder BTC?

Och det är just denna ökning vi ser nu. I och med att staten i usa disskuterade bitcoins och hur mycket den varit på nyheterna. Men snart kanske den negativa vinklingen kommer?

Men just nu strömmar nya köpare in i valutan som aldrig förr... Fast 10 procent är nog några år bort
Citera
2013-12-01, 14:30
  #6116
Medlem
schipperke77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Alldeles riktigt.

Etablissemanget underskattade internet och detta medförde att de tappade sitt informationsmonopol. Jag är helt övertygad om att vi inte hade fått se statligt stöd till bredband och liknande om etablissemanget år 1995 hade kunnat se 10-15 år fram i tiden. Istället så hade vi fått se förbud och censur redan på den tiden. Detta hade varit enkelt att driva igenom så länge som de stora massorna inte använde internet.

Kommer etablissemanget underskatta BTC på samma sätt och därmed förlora sitt monopol på betalningar? Precis som med internet (tänk gnället om näthat) så kommer de att försöka reglera detta, men frågan är om de kommer att göra det i tid. I nuläget så är det möjligt att stoppa BTC genom att slå till mot börserna. Kommer detta att fungera när 10 procent av befolkningen använder BTC?

Eller så underminerar man förtroendet för valutan genom att pumpa upp värdet och sedan dumpa. Varför inte passa på att tjäna massa pengar på kuppen? Finns ju massvis med fiat-pengar i omlopp nu, och relativt få marknader värda att spekulera i.
Citera
2013-12-01, 14:33
  #6117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clopaderian
Om man läser svenska wikipedia för pyramidspel så står det (bl annat):

Ett pyramidspel bygger på att medlemmarna betalar en medlemsavgift, insats eller köptvång av produkter som skapar värdet i kedjan. När pyramiden faller förlorar deltagarna denna insats eller blir sittande med värdelösa produkter. Så länge det finns nya kunder fungerar likviditeten men inte om kunder vill ha tillbaka sina pengar.

Mitt påstående var att en misslyckad bitcoin fungerar som ett pyramidspel, håller du inte med om det? Det är detta som gör att en del beskyller bitcoin för att vara ett pyramidspel idag, eftersom de är helt övertygade om att det kommer att misslyckas. Men jag är optimist, och tror att det kommer att fungera.
I ett vanligt pyramidspel betalar folk först, allt går direkt till toppen, när toppen har tillräckligt mycket pengar kan han ta sitt pick och pack och dra, och pengarna han fått är värda exakt lika mycket som den mängd han samlat in - och de under står där med sina investerade pengar förlorade.

Rasar bitcoin förlorar storägarna ("pyramidtoppen") också på det.
Om någon säljer många många procent av det i en klump för att "ta sitt pick och pack och dra" kommer kursen rasa, alla andra ser direkt att en stor drar sig ur och försöker också kränga sina coins fort, och storägaren inte få lika mycket pengar som han annars skulle fått.
Så för storägaren är det bättre att dra sig ur långsamt, sälja av lite varje dag.
Visst har storägaren tjänat pengar, men samtidigt har pyramidtoppen planats ut till flera mindre ägare under tiden han sålt av.
Citera
2013-12-01, 14:35
  #6118
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gynekologstol
Alldeles riktigt.

Etablissemanget underskattade internet och detta medförde att de tappade sitt informationsmonopol. Jag är helt övertygad om att vi inte hade fått se statligt stöd till bredband och liknande om etablissemanget år 1995 hade kunnat se 10-15 år fram i tiden. Istället så hade vi fått se förbud och censur redan på den tiden. Detta hade varit enkelt att driva igenom så länge som de stora massorna inte använde internet.

Kommer etablissemanget underskatta BTC på samma sätt och därmed förlora sitt monopol på betalningar? Precis som med internet (tänk gnället om näthat) så kommer de att försöka reglera detta, men frågan är om de kommer att göra det i tid. I nuläget så är det möjligt att stoppa BTC genom att slå till mot börserna. Kommer detta att fungera när 10 procent av befolkningen använder BTC?
Man kan ju ställa den motsatta frågan. Bitcoin är inte ett företag eller organisation. Bitcoin är en teknik. Har etablissemanget någonsin lyckats hindra en disruptiv teknik eller uppfinning från att finna sin plats i samhället?

Jag tror utvecklingen för Bitcoin kommer gå snabbare än internet. Nästan all fysisk infrastruktur existerar redan. Bitcoin behöver i princip bara applikationer och program för att underlätta och säkra användningen, och förutsättningarna för mjukvaruutveckling är betydligt bättre idag än för 15 år sen.

Incitamenten för att adoptera Bitcoin är också väldigt höga. Med Bitpay så kan företag i princip riskfritt acceptera Bitcoin. I dagsläget gör de detta främst för publicitetens skull. Bitpay har rapporterat att de ser en trend där företag första konverterar alla sina bitcoins till dollar, för att med tiden övergå till att spara en procent av sina coins. Ge det några år så tror jag fler och fler företag kommer kunna använda de bitcoins de sparat ihop till sina utgifter också. Alla incitament finns där. Folk måste bara upptäcka hur mycket de faktiskt kan spara på att använda bitcoin.
Citera
2013-12-01, 14:35
  #6119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svallerbyttan
Blockchain eller Coinbase är bra onlinealternativ då de erbjuder tvåstegs-autentisering .

Skulle inte alla btc gå förlorade om man skulle tappa sitt simkort, eller om ens mejlserver börjar bråka?
Citera
2013-12-01, 14:51
  #6120
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gest
Skulle inte alla btc gå förlorade om man skulle tappa sitt simkort, eller om ens mejlserver börjar bråka?
Du kan väl alltid skaffa nytt sim-kort med samma nummer. Men det kan vara bra att veta hur företaget i fråga gör när man inte längre har tillgång till sin 2FA. Det kan vara en säkerhetsbrist också ifall man kan höra av sig till dem och kringgå autentiseringen.

Jag gillar Google authenticator (jag har den för vanlig inloggning på gmail också). Då har jag en app på telefonen som genererar en kod jag måste skriva in på datorn för att logga in. Jag har också några backup-alternativ ifall jag skulle tappa bort min telefon.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in