Jehovas Vittnen, varför så impopulära?

Mina inlägg står fortfarande oemotsagda. Är du av en annan uppfattning eller vill visa vad som är det korrekta så ska du bemöta med fakta. Det hör till god forumssed.

Eberhard bemöter och visar med mycket god stil i sitt inlägg vilka som är utvalda. Vilket också bevisar att argumentet jag framförde mycket väl stämmer. Jehovas har ingen annan tro än att de som är med i Jehovas är de som kommer att ha möjlighet att höra till de utvalda, de märkta. Inga andra.

Det är inte 144.000 som kommer att överleva harmagedon. Det är mängden människor som kommer att styra i någon sorts himmelsk riksdag. När gud slaktat de människor han av en eller annan anledning inte gillar och jorden mer eller mindre gått under, då kommer JV att vakna upp igen och leva på jorden, som vid det laget uppgraderats till ett paradis.

Där tror de att de kommer att springa runt och krama lejon och tigrar, som gud nu ändrats sig om och gjort om till vegetarianer.

Vissa ska tydligen också bygga en bastu i detta nya paradis.

Här är från hemsidan också när det gäller frågan om vilka som blir räddade i harmageddon:

OK, hade egentligen inte tänkt offra tid på dina inlägg som saknar all verklighetsförankring.
Men, för att ta det väldigt kortfattat, JV tror inte att bara 144 000 ska överleva, utan att dessa 144 000 ska tillhöra en himmelsk klass och att många fler ska överleva här på jorden.

på vilket sätt saknar de verklighetsförankring då all information har hittats på antingen Jehovas egna sidor eller andra religiösa sidor? Att uppgifterna är felaktiga betyder inte att de inte har verklighetsförankring. Skärp tonen litegrann i stället för att märka ut dig som en översittare.

Anser du eller vet du att något är fel är det ju bättre att upplysa i stället för att köra en snorkig stil.

Fortfarande inget från Jehovas hur man kommit fram till dessa 144000, det jag läst om hur man kommer fram till detta är egentligen ganska löjligt. En i grund och botten påhittad siffra.

Fortfarande är det dock så att det är bara 144000 som kommer till paradiset. Det borde alltså finnas en konkurrenssituation inom Jehovas. Alla vill väl tillhöra den himelska klassen när väl undergången kommer.

Nej det är inte 144 000 som kommer till paradiset.
Till paradiset kommer en stor skara däribland många miljoner som kommer att uppstå från döden.
144000 dvs antalet kan du läsa om i uppenbarelseboken så även vad dessa ska göra i himmelen med andra ord ska de inte till paradiset.

"Tror ni att ni är de enda som blir frälsta?

Nej. Miljoner människor som har levt tidigare och som inte var Jehovas vittnen kommer att få möjlighet till räddning. Bibeln förklarar att i Guds utlovade nya värld kommer det att bli ”en uppståndelse för både de rättfärdiga och de orättfärdiga”. (Apostlagärningarna 24:15) Och många som lever nu kan börja tjäna Gud längre fram, och de kommer också att bli räddade. I vilket fall som helst är det inte vår sak att avgöra vilka som ska bli räddade. Det ansvaret ligger helt och hållet på Jesus. (Johannes 5:22, 27)

http://www.jw.org/sv/jehovas-vittnen...-fr%C3%A4lsta/ "

Detta citat stöder inte alls det du försöker få fram!

För det första har frågan som diskuterats här hela tiden varit vilka som ska få överleva harmageddon, så uppståndelsen har inte alls med den frågan att göra.

Och vem ska då överleva enligt ditt citat, förutom de som redan är JV?
"Och många som lever nu kan börja tjäna Gud längre fram, och de kommer också att bli räddade."



Alltså, de ska bli JV för att få överleva!
Blir de inte JV så får de se till att dö innan harmageddon, för att genom uppståndelse, få en möjlighet att vara med i paradiset.

Okej, då tackar jag för den informationen. Bibelcitaten kommer från Jehovas egen bibel antar jag.

Så, dör du nu innan Harmageddon så kommer du att uppstå i paradiset, paradiset som styrs av de 144000 i himlen. Men, om du inte dör innan Harmageddon så är du för evigt död?

Om du som orättfärdig uppstår men fortfarande inte varken tror på gud eller Jehovas lära, får du fortfarande leva i paradiset då?

De 144000, är det ett specifikt tal eller är det ett symboliskt tal för oändligt många? Flera tolkningar jag läst menar att det är ett tal som på den tiden när det kom till symboliserade "jättemånga" i betydelsen oändligt. Att i princip alla i de tolv israeliska stammarna, levande och även tidigare generationer skulle upphöjas.

Fanns de här tolkningarna i den tidiga delen av Jehovas historia? Hur var det från början när man började med sin egen översättning av bibeln? Har detta anpassats allt eftersom man insåg att Jehovas växt sig större och de 144000 blev för lite?

Nej, den som framhärdar i orättfärdighet kommer att dö igen!
De 144 000 är ett specifikt tal enligt JV.
Många håller inte med om detta, utan menar att det är ett symboliskt tal!

Jag har nu läst samtliga artiklar som dina citat är hämtade ifrån. De flesta behandlar Jehovas vittnens predikoverksamhet. I de fall där det nämns att man inte kan döma i förhand gäller det i samtliga fall att man menar att ett Jv inte ska vara fördomsfullt då ingen kan veta vilka som kommer att vara mottagliga för samfundets budskap. Märkbart är även att det inte i någon artikel förekommer ens en antydan om att det skulle räcka med en god hjärteinställning utan att ansluta sig till Jehovas vittnen.

Min inställning i frågan har därmed stärkts som är att Jehovas vittnen anser att anslutning till organisationen är en förutsättning för räddning och överlevnad.

Du har fattat saken korrekt. De Jv som här drivit tesen att jag och andra har förvrängt vad Jvs litteratur sagt är i stället själva de som vrängt och ljugit.

Jag lämnar här ytterligare ett belägg för att Jvs uppfattning varit att inga andra än de själva skall överleva. Så här stod det i Vakttornet 15 september 1988, s. 14,15:

"Den motbildlige mannen i linnekläder är klassen av smorda kristna. De går från hus till hus och sätter ett symboliskt "märke" (NW) på dem som blir en del av den "stora skaran" av Kristi "andra får". "Märket" är beviset för att dessa får är överlämnade, döpta personer med en Kristuslik personlighet. De "suckar och stönar över alla de avskyvärdheter som görs" i kristenheten, och de har kommit ut ur det stora Babylon, världsväldet av falsk religion. (Uppenbarelseboken 18:4,5) Deras "märke" kommer att visa Guds avrättningsstyrkor att de bör skonas under den "stora vedermödan". De kan behålla "märket" genom att ta del med de smorda i att sätta ett märke på ytterligare andra.
....
Den motbildlige mannen i linnekläder sprider Guds flammande budskap utöver kristenheten som ett meddelande om att Gud snart skall ge utlopp åt sin vrede över kristenheten och återstoden av det stora Babylon. DE SOM VÄGRAR ATT LYSSNA PÅ JEHOVAS "VÄKTARE" HAR NATURLIGTVIS INGET HOPP OM ATT FÅ ÖVERLEVA." (mitt EFTERTRYCK)

Jo jag har citerat flera artiklar där det handlar om hjärteinställning, t.ex. denna:


Märk väl att dessa i mänsklighetens historia har inte alla varit "anslutna till organisationen", och alla var inte heller döpta, Jesus hade inte ens kommit på den tiden.

Noa var inte döpt, han var inte kristen i den bemärkelsen, men han hade något som gjorde att Gud räddade honom från floden, han hade rätt hjärteinställning, han var rättfärdig.


På vilket sätt menar du att: "anslutning till organisationen är en förutsättning för räddning och överlevnad"?

1). Vad räknas som "anslutning till organisationen"? Det Jehovas vittnen anser med "anslutning till organisationen" är i princip dopet.

2). Var menar du går gränsen för när Jehovas vittnen anser att man är räddad?

3). Om en som håller på och studerar, och ännu inte blivit döpt, menar du (att Jv menar) att denna dör i harmageddon bara för att h*n inte hunnit blivit döpt, och därmed inte är "ansluten till organisationen"?

4). Alla som är döpta och bevisligen är "anslutna till organisationen", menar du (att Jv menar) att alla dessa automatiskt blir räddade i harmageddon?

4a). Vi har sett åtminstone en person här på Flashback som inte är utesluten, men ändå är starkt emot och motarbetar organisationen på internet, h*n tror inte som Jv längre, medan samtidigt låtsas som ingenting i församlingen. Menar du att sådana personer (enligt Jv) är godkända av Gud, trots att dom tydligt har avfallit?

5). Även dom som är uteslutna är i Jehovas vittnens ögon döpta, dom kan inte bli döpta igen. Menar du (att Jv menar) att alla dessa uteslutna blir räddade, även avfällingar?

Du ser väl orimligheten i att tro (att Jv tror) att en etikett avgör om man överlever eller inte, det är väl tydligt att Jehovas vittnen menar att Gud och Jesus dömer??? Det är väl tydligt att ingen människa kan döma, ingen människa kan veta att uteslutna är getter(getter är dom som dödas i harmageddon), eller vilken annan grupp av människor.

Att man inte förklarar detta ingående i en egen artikel, är för att det är en självklarhet för om inte alla så åtminstone för dom flesta Jehovas vittnen.