2013-11-12, 22:26
  #22537
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Jag förstår att du vill diskutera, så det var därför jag undrade hur din bild av händelseförloppet ser ut. Om du förklarar vad du tror hände efter att passagerarna klev på planet fram till att nåt hände i Shanksville så behöver ingen missförstå nåt eller riskera att lägga ord i nån annans mun. Tack på förhand.

Jag förstår fortfarande inte konflikten i vad jag har sagt och nu vill jag inte upprepa det igen för leka papegoja är enbart tröttsamt. Vad som kan ha hänt är helt ointressant så då håller vi oss till det vi vet. Spåkule diskussioner får du ta med någon annan.
Citera
2013-11-13, 10:51
  #22538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Vad som kan ha hänt är helt ointressant ...

Där har vi ju dig i ett nötskal....
Att försöka diskutera med dig är som att äta soppa med gaffel!
Man ser ju lätt att soppan är jäkligt tunn, men om den "smakar något" får man inte veta...

/T
Citera
2013-11-13, 10:59
  #22539
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Där har vi ju dig i ett nötskal....
Att försöka diskutera med dig är som att äta soppa med gaffel!
Man ser ju lätt att soppan är jäkligt tunn, men om den "smakar något" får man inte veta...

/T

För att det är era tankar det är liksom helt omöjligt för mig att förhålla mig till alla era halmgubbar.
Men ta 2 djupa andetag och gå tillbaka till innan det gick snett och förklara konflikten i mitt resonmang så ska jag givetvis utveckla.
Citera
2013-11-13, 11:17
  #22540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
.. förklara konflikten i mitt resonmang så ska jag givetvis utveckla.

Men du för ju inget resonemang!
I stället för att redovisa några egna tankar och idéer så blir det svar av typen "ingen aning " eller "det är ointressant" etc.

/T
Citera
2013-11-13, 11:21
  #22541
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Men du för ju inget resonemang!
I stället för att redovisa några egna tankar och idéer så blir det svar av typen "ingen aning " eller "det är ointressant" etc.

/T

För att du byter ståndpunkt och sysslar med alla halmgubbar. Det är som sagt omöjligt för mig att förhålla mig till dina tankar för frågorna är dina och inte mina, häng med nu.
Gå tillbaka till var du anser det gick snett bara, det var ju intressant innan du spårade ur.
Citera
2013-11-13, 19:08
  #22542
Medlem
TODCDFWBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Det var helt klart en drönare.
Vad för sorts drönare?

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Cheney som säger att man inte ska skjuta ner planet.
Jag är inte lika övertygad som dig när det gäller det här argumentet. Läs gärna på lite kring Minetas vittnesmål så kommer bilden (förhoppningsvis) att klarna:

http://screwloosechange.blogspot.se/2006/06/more-911-truth-movement-deceptions.html
http://forums.randi.org/showthread.php?t=66526


Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Ett plan som rycker upp 5 lyktstolpar.
Vad är det som är så otroligt mystiskt med det?

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Människor som inte kunde flyga för fem öre gör världshistoriens jävla 360 som piloter med 30 års erfarenhet säger sig aldrig skulle kunna göra.
Eftersom vi diskuterar Flight 77 så måste du syfta på Hani Hanjour. Så här har hans flyginstruktör Marcel Bernard sagt i en intervju:

Citat:
Despite Hanjour's poor reviews, he did have some ability as a pilot, said Bernard of Freeway Airport. "There's no doubt in my mind that once that [hijacked jet] got going, he could have pointed that plane at a building and hit it," he said.
Källa: http://web.archive.org/web/20020405020924/http://www.newsday.com/ny-usflight232380680sep23.story

Bernard, dvs. Hanjours flyginstruktör, verkar inte dela din uppfattning om att Hanjour inte kunde flyga för fem öre. Konstigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Manipuleringen av bilderna där man klippt bort det som träffade Pentagon. (nyckeln)
Intressant, det här argumentet har jag faktiskt inte stött på tidigare. Har du nu sett någon genomgång av säkerhetskamerorna där man analyserar och zoomar in på pixlar?

Utveckla gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Det extremt ologiska stället att krasha in i.
Vad hade varit det logiska stället att krascha i? Och hur är det här bevis för någonting överhuvudtaget?

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
VMO.
Utveckla gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Flutter.
Utveckla gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Rumsfeldts intervju den 10 september.
Vad säger Rumsfeldt i den här intervjun som bevisar att det inte var Flight 77 som kraschade?

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Var är planet när det krashat?
I och utanför byggnaden?

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Varför har NIST klippt bort motorena?
Utveckla gärna.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Varför försvann vingarna innan impact?
Försvann vingarna? Utveckla gärna.



Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Fast snälla du skulle jag nu skriva ut det så är det typ 20 poster jag behöver göra.
Det räcker att se del 1 som bara är på 2 timmar för just det här eller ja det räcker att bara kolla just den delen tom som är på ca 30 min.
20 poster? Det tvivlar jag på. Nä, skärpning nu. Källor för dina påståenden, tack. Om det bara krävs del 1 så borde det inte vara så svårt för dig att lägga fram tidpunkterna för det du spottar ur dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Ja den gör ju faktiskt det när man påstår att man klarat 1000% högre höjder än vad som någonsin har visat sig vara möjligt när det filmats....
Jag frågar dig igen om du brukar ha bättre signalstyrka i en öde skog eller i en storstad? Du får nog bestämma dig för om handoff är problematiskt eller inte.

Den kristallklara linan dessutom, förklaring tack.
Så saker och ting måste filmas för att det ska vara sanning? Herregud, vad smart. Nu filmade man nog tyvärr inte Institute of Electrical and Electronics Engineers experiment, men nog är den genomförd. Jag ser ingen anledning till att tvivla på deras resultat.

En person som står i en öde skog med fullt av träd omkring sig och ett flygplan som befinner sig ovanför landsbygden? Bra jämförelse.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Varför tror du mer på text än att faktiskt se saker med dina egna ögon?
Jag var i Barcelona för några månader sen och min signalstyrka försvann även den på ca 3000m och det är 12 år senare.
Filmade du din upplevelse i Barcelona?

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
För att man givetvis inte kan jämföra med plan med massiva radiotransistors med Boeings som inte har några alls för mobiler utan bara för airphones.
Skojar du eller? Jag har lagt fram exempel som funkar betydligt bättre att jämföra med Flight 93 än Dewdneys bristfälliga studie. Två av mina exempel kommer från samma dag och troligtvis från liknande höjder och passagerarplan. Ett par andra exempel är från liknande höjder och liknande passagerarplan.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Ja man pratar om att planet störs av radiovågar hur är detta relevant för att få fram samtal?
När du tolkade citatet fel så gick det bra att påpeka att det bara gällde uppstigningar och landningar? Nu är citatet helt plötsligt irrelevant? Vi läser citatet en tredje gång.

"Over the course of three months in late 2003, we investigated the possibility that portable electronic devices interfere with a plane's safety instruments by measuring the RF spectrum inside commercial aircraft cabins. What we found was disturbing. Passengers are using cellphones, on the average, at least once per flight, contrary to FCC and FAA regulations, and sometimes during the especially critical flight phases of takeoff and landing."



Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Jag är dock rätt trött på snack. Visa mig det då med egna ögon för snacka kan precis alla. Experter som papegojor.
Även du, tydligen. Jag ser som sagt ingen anledning till att tvivla på Institute of Electrical and Electronics Engineers och deras experiment, samt vittnesmålen från andra passagerarplan under 9/11.

Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Det kom med 100% säkerhet från hans mobil eftersom hans smeknamn kom upp på deras mobiler vilket det inte hade gjort om airphones hade använts. Intervjuer med släkten finns som sagt. Kolla som sagt länkarna.
Popular Mechanics "endast 2 mobilsamtal skedde" teori är totalt rövknullad om jag ska vara lite grov.
Som sagt, lägg fram tidpunkterna för dina olika påståenden (eller textkällor som du har några sådana.) Jeremy Glicks fru och olika nyhetsartiklar verkar i alla fall inte tycka att det är lika 100% säkert som dig.
Citera
2013-11-13, 19:54
  #22543
Medlem
Om mobiltelefoni från flygplan.

Mobiltelefoni (på engelska ofta kallat "cell-phone") bygger ju just på att det kring varje bas-station uppstår en s.k. cell.

Storleken på cellen bestäms av faktorer som:
-Använd frekvens (högre frekvens -> mindre cell)
-Sändareffekt (lägre effekt -> mindre cell)
-Antennplacering (lägre placering -> mindre cell)

Nu har utvecklingen under flera år gått mot allt fler och samtidigt mycket mindre celler.
Det är alltså fullt möjligt och t.o.m. sannolikt att det numera går betydligt sämre att ringa från flygplan än det gjorde 2001.
Jag påstår inte att det skulle vara omöjligt, men den tekniska utvecklingen hjälper i detta fallet i alla fall inte till...

Att man idag tappar indikerad fältstyrka vid 3000 meter är inget bra argument för att samma sak skulle ha hänt 2001!

/T
Citera
2013-11-15, 17:56
  #22544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Om mobiltelefoni från flygplan.

Mobiltelefoni (på engelska ofta kallat "cell-phone") bygger ju just på att det kring varje bas-station uppstår en s.k. cell.

Storleken på cellen bestäms av faktorer som:
-Använd frekvens (högre frekvens -> mindre cell)
-Sändareffekt (lägre effekt -> mindre cell)
-Antennplacering (lägre placering -> mindre cell)

Nu har utvecklingen under flera år gått mot allt fler och samtidigt mycket mindre celler.
Det är alltså fullt möjligt och t.o.m. sannolikt att det numera går betydligt sämre att ringa från flygplan än det gjorde 2001.
Jag påstår inte att det skulle vara omöjligt, men den tekniska utvecklingen hjälper i detta fallet i alla fall inte till...

Att man idag tappar indikerad fältstyrka vid 3000 meter är inget bra argument för att samma sak skulle ha hänt 2001!

/T
En helt riktig iakttagelse. För 10 år sen var det mycket lättare att ringa ifrån luften. Idag kan mottagningen bli sämre redan på några tusen meters höjd och det var aldrig problem "förr". Av någon anledning verkar dock SMS ha lättare attkomma fram, ofta får man ett SMS att nån sökt en några sekunder efter att de ringt utan att ringsignalen nått fram.
Citera
2013-11-18, 11:57
  #22545
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Jag är inte lika övertygad som dig när det gäller det här argumentet. Läs gärna på lite kring Minetas vittnesmål så kommer bilden (förhoppningsvis) att klarna:

http://screwloosechange.blogspot.se/2006/06/more-911-truth-movement-deceptions.html
http://forums.randi.org/showthread.php?t=66526

Jag har sett vittnesmålet med egna ögon. Bush säger att det var han och bara han som gav shoot down ordern och det var EFTER Pentagon blev träffat.
Varför gör Hamilton och Roemer precis ALLT för att inte ställa relevanta frågor på vad Mineta faktiskt säger?

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Vad är det som är så otroligt mystiskt med det?

Det skulle ha krashat såklart. Vingar på en Boeing är inte gjorda av stål utan är tvärtom ganska bräckliga.

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Eftersom vi diskuterar Flight 77 så måste du syfta på Hani Hanjour. Så här har hans flyginstruktör Marcel Bernard sagt i en intervju:

Källa: http://web.archive.org/web/20020405020924/http://www.newsday.com/ny-usflight232380680sep23.story

Bernard, dvs. Hanjours flyginstruktör, verkar inte dela din uppfattning om att Hanjour inte kunde flyga för fem öre. Konstigt.

Det är dock massor av andra människor som säger så om Hani och eftersom han inte ens fick flyga själv så är nog hans förmåga till att göra en manöver som piloter som flygit i 30 år säger sig aldrig kunna göra tämligen begränsad....

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Intressant, det här argumentet har jag faktiskt inte stött på tidigare. Har du nu sett någon genomgång av säkerhetskamerorna där man analyserar och zoomar in på pixlar?

Man "råkade" ju släppa även kamera 2 från ingången och dom första bilderna som Pentagon släppte har vi ju alla skådat så när man synkar röken så ser man att alla bilder stämmer överens utan just den framen där planet träffade. En solklar manipulation eftersom ett plan inte kan vara både framför och bakom sin egen tail rök på samma gång.

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Vad hade varit det logiska stället att krascha i? Och hur är det här bevis för någonting överhuvudtaget?

Det betydligt bräckligare taket såklart och kanske inte där man precis rustat upp byggnaden.

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Utveckla gärna.


http://en.wikipedia.org/wiki/V_speeds

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Utveckla gärna.

http://en.wikipedia.org/wiki/Aeroelasticity

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Vad säger Rumsfeldt i den här intervjun som bevisar att det inte var Flight 77 som kraschade?


What?

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
I och utanför byggnaden?


Utveckla gärna.


Försvann vingarna? Utveckla gärna.

Ja i förklaringsmodellen man gjorde har man klippt bort motorerna och eftersom vingarna inte direkt skadat byggnaden på det sättet som det borde med det gigantiska omfånget så borde ju då vingarna ligga utanför. Speciellt med dessa supervingar som både klarar dubbelt så hög fart som planet ens borde och dessutom bara river upp 5 lyktstolpar utan att påverka planets riktning alls!

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
20 poster? Det tvivlar jag på. Nä, skärpning nu. Källor för dina påståenden, tack. Om det bara krävs del 1 så borde det inte vara så svårt för dig att lägga fram tidpunkterna för det du spottar ur dig.

Du har fått källor.

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Så saker och ting måste filmas för att det ska vara sanning? Herregud, vad smart. Nu filmade man nog tyvärr inte Institute of Electrical and Electronics Engineers experiment, men nog är den genomförd. Jag ser ingen anledning till att tvivla på deras resultat.

En person som står i en öde skog med fullt av träd omkring sig och ett flygplan som befinner sig ovanför landsbygden? Bra jämförelse.

Om det finns film som bevisar motsatsen men ingenting filmat som stryker motsatsen så får nog det där ljuset se till att tändas någon gång ja.

Ja vi pratade ju om signalstyrka. Har du bättre signalstyrka med få eller med många master?

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Filmade du din upplevelse i Barcelona?

Behövs inte finns redan så mycket film på saken så.

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Skojar du eller? Jag har lagt fram exempel som funkar betydligt bättre att jämföra med Flight 93 än Dewdneys bristfälliga studie. Två av mina exempel kommer från samma dag och troligtvis från liknande höjder och passagerarplan. Ett par andra exempel är från liknande höjder och liknande passagerarplan.

Nej du har lagt fram lite random text som inte säger någonting och inte heller kan bekräftas.

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
När du tolkade citatet fel så gick det bra att påpeka att det bara gällde uppstigningar och landningar? Nu är citatet helt plötsligt irrelevant? Vi läser citatet en tredje gång.

"Over the course of three months in late 2003, we investigated the possibility that portable electronic devices interfere with a plane's safety instruments by measuring the RF spectrum inside commercial aircraft cabins. What we found was disturbing. Passengers are using cellphones, on the average, at least once per flight, contrary to FCC and FAA regulations, and sometimes during the especially critical flight phases of takeoff and landing."

Ja man pratar om störningar vad är det du inte förstår?

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Även du, tydligen. Jag ser som sagt ingen anledning till att tvivla på Institute of Electrical and Electronics Engineers och deras experiment, samt vittnesmålen från andra passagerarplan under 9/11.


Nej men tvivla på det du kan se med egna ögon gör du.

Citat:
Ursprungligen postat av TODCDFWB
Som sagt, lägg fram tidpunkterna för dina olika påståenden (eller textkällor som du har några sådana.) Jeremy Glicks fru och olika nyhetsartiklar verkar i alla fall inte tycka att det är lika 100% säkert som dig.

Samma källa sluta nu vara lat.

Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Om mobiltelefoni från flygplan.

Mobiltelefoni (på engelska ofta kallat "cell-phone") bygger ju just på att det kring varje bas-station uppstår en s.k. cell.

Storleken på cellen bestäms av faktorer som:
-Använd frekvens (högre frekvens -> mindre cell)
-Sändareffekt (lägre effekt -> mindre cell)
-Antennplacering (lägre placering -> mindre cell)

Nu har utvecklingen under flera år gått mot allt fler och samtidigt mycket mindre celler.
Det är alltså fullt möjligt och t.o.m. sannolikt att det numera går betydligt sämre att ringa från flygplan än det gjorde 2001.
Jag påstår inte att det skulle vara omöjligt, men den tekniska utvecklingen hjälper i detta fallet i alla fall inte till...

Att man idag tappar indikerad fältstyrka vid 3000 meter är inget bra argument för att samma sak skulle ha hänt 2001!

/T

Avdelningen det var bättre förr.
Citera
2013-11-18, 12:48
  #22546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Det skulle ha krashat såklart. Vingar på en Boeing är inte gjorda av stål utan är tvärtom ganska bräckliga.
Vingar av stål väger mer för att få samma styrka som en vinge i aluminium..

Här har vi ett exempel på hur hög belastning en vinge klarar av. Notera hur mycket den böjs innan den går sönder och att det blir skador på flygkroppen långt innan. http://www.youtube.com/watch?v=Ai2HmvAXcU0

Det är dom skadorna som man vill undvika genom att sätta kraftiga restriktioner på vilka belastningar man får utsätta planet för. Minsta risk för skada och planet måste in på en dyrbar kontroll så att det inte händer någon olycka senare. Till och med ett reparerat flygplan kan förolyckas på grund av gammal skada. http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123
Citera
2013-11-18, 12:54
  #22547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burros
Det betydligt bräckligare taket såklart och kanske inte där man precis rustat upp byggnaden.
För att krascha in i ett horisontellt tak krävs en kraftig dykning med effekt att planet ökar farten och kan komma upp i mach 1. Då kommer vingarna slitas sönder av farten enligt din teori om att de är bräckliga.
Citera
2013-11-18, 13:32
  #22548
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rayjoh
Vingar av stål väger mer för att få samma styrka som en vinge i aluminium..

Här har vi ett exempel på hur hög belastning en vinge klarar av. Notera hur mycket den böjs innan den går sönder och att det blir skador på flygkroppen långt innan. http://www.youtube.com/watch?v=Ai2HmvAXcU0

Det är dom skadorna som man vill undvika genom att sätta kraftiga restriktioner på vilka belastningar man får utsätta planet för. Minsta risk för skada och planet måste in på en dyrbar kontroll så att det inte händer någon olycka senare. Till och med ett reparerat flygplan kan förolyckas på grund av gammal skada. http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_Flight_123

Ja intressant men vilka krafter talar vi om när en vinge flyger in i en lyktstolpe i 563 mph? Här är det inte bara en liten del av vingen som testat utan hela.
Även om vi ponerar att vingen skulle klara det 5 gånger så skulle planet ändra riktining så detta test med ett fixerat stillastående plan säger ju väldigt lite.

Citat:
Ursprungligen postat av rayjoh
För att krascha in i ett horisontellt tak krävs en kraftig dykning med effekt att planet ökar farten och kan komma upp i mach 1. Då kommer vingarna slitas sönder av farten enligt din teori om att de är bräckliga.

Man gör en ännu kraftigare dykning nu "officiellt" så hur tänkte du nu? Istället för att man gör denna 360 så krashar man rakt ner i byggnaden från det håll man faktiskt kom ifrån, detta är ju liksom en väldigt ologisk väg att ta om man vill göra maximal skada.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in