2013-11-11, 16:12
  #4669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Från dagens industri

http://www.di.se/artiklar/2013/11/11/regeringen-forlorar-mot-jehovas-vittnen/

Civilminister Stefan Attefall får en knäpp på näsan av juristerna. Regeringen gjorde fel när den nobbade Jehovas vittnens begäran om statsbidrag.


Regeringen har sedan 2007 varit indragen i segsliten strid med Jehovas vittnen. Det religiösa samfundet ansökte då hos regeringen om att bli berättigat till statsbidrag enligt lagen om stöd till trossamfund.




Men regeringen avslog ansökan, eftersom Jehovas vittnen inte ansågs bidra till att ”upprätthålla och stärka de grundläggande värderingar som samhället vilar på”.


Vittnena överklagade, men fick nobben en gång till. Då landade ärendet hos Högsta förvaltningsdomstolen som sa att regeringen hade fel.

När Jehovas vittnen en gång begärde att få statsbidrag vägrade regeringen ändå. Civilminister Stefan Attefall pekade bland annat på att trossamfundet uppmanar medlemmarna att inte rösta.

Nu hamnade ärendet återigen i Högsta förvaltningsdomstolen som ännu en gång ger regeringen bakläxa. Juristerna i domstolen anser att regeringens beslut strider mot EU-domstolens praxis om att staten ska hålla sig neutral och opartisk.

”Bestämmelsen i 3 § l lagen om stöd till trossamfund kan mot bakgrund av vad nu sagts inte ges den innebörden att ett samfund, vars religiösa lära innebär att dess medlemmar uppmanas avstå från att delta i allmänna val, utan att för den skull motarbeta det demokratiska styrelseskicket, inte kan anses uppfylla kravet för rätt till statsbidrag”, skriver domstolen.

Därför hamnar frågan om statsbidrag återigen hos regeringen.



dagensindustri

Såg också detta!
Har kollat lite mer, och om JV får bidrag ser det ut som om de måste gå med på viss insyn i hur pengarna används. Kan bli intressant att följa utvecklingen här! Vissa avstår från statsbidrag för att de inte vill underordna sig staten!
Citera
2013-11-11, 16:15
  #4670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Såg också detta!
Har kollat lite mer, och om JV får bidrag ser det ut som om de måste gå med på viss insyn i hur pengarna används. Kan bli intressant att följa utvecklingen här! Vissa avstår från statsbidrag för att de inte vill underordna sig staten!

Vi har inga problem med hur pengarna används.
Allt är öppet för insyn, även om många här säger att så inte är fallet.
Underordnar man sig staten om man får bidrag?
Menar du att de som får bidrag är underställda staten?
Citera
2013-11-11, 16:17
  #4671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Vi har inga problem med hur pengarna används.
Allt är öppet för insyn, även om många här säger att så inte är fallet.

Jag tänkte på det jag har hört från flera håll, att pengarna när de kommer ska skicka till huvudkontoret. Tror inte, om detta stämmer, att det är i linje med vad regeringen vill att ett sådant bidrag ska användas till.
Citera
2013-11-11, 16:19
  #4672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Vi har inga problem med hur pengarna används.
Allt är öppet för insyn, även om många här säger att så inte är fallet.
Underordnar man sig staten om man får bidrag?
Menar du att de som får bidrag är underställda staten?

Jag citerade bara vad en frikyrkoledare hade sagt!
Citera
2013-11-11, 16:23
  #4673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
w80 15/7 s. 9 §4-5 Välj den bästa levnadsvägen
Om vi förblir trofasta, skall Gud inte tillåta att vi gör fördärvbringande misstag. Men ibland tillåter han att vi tar fel för att vi skall inse vårt behov av att alltid blicka upp till honom och hans ord. Detta stärker vårt förhållande till honom och vår uthållighet medan vi väntar. Av de misstag vi gör lär vi att vi måste vara omsorgsfullare i framtiden. Längtan efter att den nya tingens ordning helt skall ta makten på jorden har alltid varit mycket stark hos de kristna ned genom århundradena. Och på grund av deras egen korta livslängd har de utan tvivel längtat efter att den skulle komma just under deras egen livstid. De som har vinnlagt sig om att ”ständigt” ha Guds domsdag ”i tankarna” har vid mer än ett tillfälle under historiens gång blivit alltför angelägna om att den dagen skulle vara inne, och de har i sina egna sinnen försökt påskynda den stund då de efterlängtade händelserna skulle börja inträffa. (2*Petr. 3:12) I*första århundradet ansåg t.*ex. aposteln Paulus det nödvändigt att skriva till de kristna i Tessalonika på det här sättet, enligt vad vi läser i 2*Tessalonikerna 2:1—3: ”Men vi ber er, bröder, beträffande vår Herre Jesu Kristi närvaro och hur vi skall församlas till honom, att inte fort bringas ur fattningen eller att bli upphetsade, vare sig genom ett inspirerat uttalande eller genom ett muntligt budskap eller genom ett brev såsom från oss, vilket går ut på att Jehovas dag är här. Låt ingen förleda er på något sätt, eftersom den inte skall komma utan att först avfallet kommer och laglöshetens människa uppenbaras, tillintetgörelsens son.”
5 På senare tid har sådan iver, som kan vara berömvärd i sig själv, lett till försök att fastställa datum för den efterlängtade befrielsen från det lidande och de svårigheter som är människors lott jorden utöver. I*samband med att boken Evigt liv i Guds söners frihet kom ut och att det i den talades om hur lämpligt det skulle vara, om Kristi tusenårsregering skulle komma att sammanfalla med det sjunde årtusendet av människans tillvaro, väcktes avsevärda förväntningar beträffande år*1975. Uttalanden gjordes då och därefter, i vilka det betonades att detta bara var en möjlighet. Men tyvärr var det så att jämte sådana — försiktigt hållna — upplysningar publicerades andra framställningar, som antydde att ett sådant förverkligande av förhoppningar senast det året låg mera inom sannolikheternas än bara inom möjligheternas gränser. Det är att beklaga att dessa senare framställningar tydligen ställde de mera försiktigt hållna i skuggan och bidrog till att öka de förväntningar som redan hade skapats.

Ja, just det. Och alltså har de verkligen sagt mer än de oftast vill kännas vid, annars hade ju inte detta behövt skrivas!
Och du nämnde själv vissa resandebröder tidigare, kan du förklara varför Sällskapet inte gjorde något för att stoppa dessa kretstjänare som reste runt och talade om 1975, år ut och år in?
Och, ska man inte kunna lita på att det kretstjänare och områdestjänare reser runt och säger i församlingarna kommer från Sällskapet?
Citera
2013-11-11, 16:23
  #4674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Jag tänkte på det jag har hört från flera håll, att pengarna när de kommer ska skicka till huvudkontoret. Tror inte, om detta stämmer, att det är i linje med vad regeringen vill att ett sådant bidrag ska användas till.

Nä pengarna kommer att användas i den svenska verksamheten.
Inte ovanligt att pengar är öronmärkta för ett visst ändamål, det kan göras med alla bidrag, det går att skriva att det ska användas till ett visst ändamål och då används dem bara till det.
Vi har ju inget tionde men det vet ju du men kanske inte de andra som läser här.
Citera
2013-11-11, 16:24
  #4675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Jag citerade bara vad en frikyrkoledare hade sagt!

Ok
Citera
2013-11-11, 16:27
  #4676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Nä pengarna kommer att användas i den svenska verksamheten.
Inte ovanligt att pengar är öronmärkta för ett visst ändamål, det kan göras med alla bidrag, det går att skriva att det ska användas till ett visst ändamål och då används dem bara till det.
Vi har ju inget tionde men det vet ju du men kanske inte de andra som läser här.

Ok, annars har tydligen framträdande bröder hävdat att pengarna ska till NY, och då reagerar jag som skattebetalare!
Kan tillägga att i mina ögon är det flera samfund som inte borde få bidrag, av olika skäl.
Citera
2013-11-11, 16:29
  #4677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Ja, just det. Och alltså har de verkligen sagt mer än de oftast vill kännas vid, annars hade ju inte detta behövt skrivas!
Och du nämnde själv vissa resandebröder tidigare, kan du förklara varför Sällskapet inte gjorde något för att stoppa dessa kretstjänare som reste runt och talade om 1975, år ut och år in?
Och, ska man inte kunna lita på att det kretstjänare och områdestjänare reser runt och säger i församlingarna kommer från Sällskapet?

Det kan man inte veta till 100% däremot så har vi ju alla bra koll på vad som gäller och vad bibeln säger.
Men dem ska vara andliga människor men de är ofullkomliga och det kan ju vara lätt att förstärka något mera mer än vad organisationen sagt. Människor styrs till viss del avkänslor så tycker någon något väldigt starkt så kan det visst sägas lite mera än vad som organisationen sagt.
Tror dessutom att det idag är betydligt mycket bättre än på 70 talet, det var starka personligheter ibland som ville väl men kanske tog i lite för mycket ibland.

Var inte Petrus likadan?
__________________
Senast redigerad av Ekasnah 2013-11-11 kl. 16:36.
Citera
2013-11-11, 16:31
  #4678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Ok, annars har tydligen framträdande bröder hävdat att pengarna ska till NY, och då reagerar jag som skattebetalare!
Kan tillägga att i mina ögon är det flera samfund som inte borde få bidrag, av olika skäl.

Ja det kan nog vara så men det blir en annan diskussion och i så fall får regeringen göra om kraven för vilka som ska få bidrag.
Men som det är nu måste alla behandlas lika.
Citera
2013-11-11, 16:38
  #4679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Ja, just det. Och alltså har de verkligen sagt mer än de oftast vill kännas vid, annars hade ju inte detta behövt skrivas!
Och du nämnde själv vissa resandebröder tidigare, kan du förklara varför Sällskapet inte gjorde något för att stoppa dessa kretstjänare som reste runt och talade om 1975, år ut och år in?
Och, ska man inte kunna lita på att det kretstjänare och områdestjänare reser runt och säger i församlingarna kommer från Sällskapet?

Ett par citat från kretstjänare vid denna tiden:

"Om ett par år, vänner, kan ni ta alla er glasögon, hörapparater, löständer och käppar och slänga i en stor hög, de kommer inte att behövas mer"

"1975 vänner, kan ni ta tjänsteväskan och hänga upp på en spik på väggen"

Mycket mer i samma stil sades av en kretstjänare som allmänt kallades för "HarmageddonLarsson", men på andra håll i landet kallades han för 75anLarsson.

En annan kretstjänare sa i ett tal att "ingen, som inte tror på att Harmageddon kommer 1975, eller tidigare, kommer heller att få överleva det året!"
Ska erkänna att det kändes lite kusligt att höra det, men jag har ju trots allt överlevt

Upprepar frågan, varför stoppade inte Sällskapet dessa kretstjänare från att hålla sådana tal, om det inte var i linje med sällskapets lära?

Min slutsats är att dessa kretstjänare faktiskt höll dessa tal med Sällskapets godkännande!
Citera
2013-11-11, 17:53
  #4680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Vi har inga problem med hur pengarna används.
Allt är öppet för insyn, även om många här säger att så inte är fallet.
Underordnar man sig staten om man får bidrag?
Menar du att de som får bidrag är underställda staten?

Ja staten vill ha insyn i verksamheter man stödjer ekonomiskt och detta har Jv inte velat ha historiskt sett, därför har man alltid verkat fritt från staten!

Att man nu tigger om pengar från den statsmakt man alltid baktalat och förkastat visar väl på hur allvarlig den ekonomiska krisen i Jv är...

Att Ekasnah inte ser dubbelmoralen förvånar dock inte när detta är ett direktiv godkänt från den "ofelbara" sektledningen i USA.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in