2013-11-07, 00:34
  #3685
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Men är det inte för långsökt? Instabila stater innebär bara problem för stabila stater. Libyen är som Somalia nu.

Och på vilket sätt stör det USA eller Israel..? Ju fler oroshärdar, desto fler insatser och tänk bara så mycket pengar vi kan tjäna på vapenförsäljning och annat smått och gott
2013-11-07, 00:38
  #3686
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Oljan säljs för världsmarknadspriser och inget annat. Men det är bra att konspirationsteorierna har utvecklats från "USA knycker Iraks olja" till detta, det låter åtminstone trovärdigt. Men är alltså helt fel.

Vad planerar man knycka i Syrien då?

Det är naturligtvis inte en konspirationsteori att det hela är ett busstreck av busiga tonåringar och sen har alla vuxna i alla länder bara hakat på.

Nejdå. Finns inget i Syrien. Förutom deras stöd till Hizbollah, Iran och oljan i norr som man kan göra ett nytt KRG av
2013-11-07, 00:45
  #3687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TSK1453
FSA och Al-Nusra typen av grupperingar är väl inga helgon men ändå bättre än den sittande förtryckarregimen i Damaskus som från början installerades av britter och fransmän i och med Osmanska rikets fall. Allawiterna här kan gapa och demonisera rebellerna hur mycket det vill, men faktum kvarstår: den sittande regeringen i Damaskus är en diktatur som förtrycker sitt eget folk och inte har lyckats åstadkomma något i Syrien varken ekonomiskt, politiskt, demokratiskt eller utvecklingsmässigt och rebellernas krav på regimens avgång är legitima fullt ut. Det går inte att komma ifrån detta. Sunniternas makt i Syrien måste vara i förhållande till deras andel av befolkningen.
Vem fan är Assad? Syrien tillhör det syriska folket. Ledarna finns till för att tjäna folket, inte tvärtom. Det är det här simpa resonemanget som arabiska ledare inte förstår och det är just detta som håller tillbaka arabvärlden på alla fronter.

Jag har förståelse för att man vill något bättre för det syriska folket än Assad. Men vore det inte naturligt att man behandlade folket bättre än vad Assad gjorde? Al-Nusras +100 (de vi känner till, mörkertalet kan vara stort) avrättningsvideor av civila, kvinnor och barn har inte direkt gjort dem mera populära än Assad ....


... tror du inte just Al-Nusra begått ett fatalt fel i sin strategi där?
2013-11-07, 00:46
  #3688
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nu är du långt ute i folielandet ser jag.

Importen från Irak peakade runt år 2000, vilket diagrammet också visade. Innan kriget, med andra ord:

http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTIMIZ1&f=A

Importen från Libyen peakade runt år 2007:

http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTIMLY1&f=A

Vid båda dessa tillfällen satt som sagt diktatorerna kvar, så du har även fel i att man började köpa mer olja när de störtades. Det är bara att titta efter så ser du att det jag säger stämmer. Oavsett vilket, det är ju inte direkt så att USA betalar mindre än något annat land även OM de skulle ha ökat importen från dessa länder, oljan säljs till världsmarknadspriser. Nu visar det sig dock att deras import snarare har minskat.

Det är bra du har teorier men försök hålla dem förankrade i verkligheten.

Jag vill minnas att din huvudteori förut var att stormakternas plan i Syrien var att så många som möjligt från båda sidorna skulle dö..? För du sa själv att inget land gör något för att vara snälla, så vi stryker demokratin ur bilden.

Varför de andra länderna? Tunisien, Lybien, Egypten? Där dog inte "så många som möjligt"?
Och varför ska så många salafister som möjligt dö? Fattar inte du och dem att ju fler som dör som martyrer, ju fler salafister finns det? Eller tror du att de dödas barn och yngres syskon uppfostras till att tycka att pappa eller brorsan gjorde fel? Du har inte hört talas om att yrken många gånger går i familjen?

Den här konflikten skapar fler jihadister runt om i världen, än något annat och fler länder kommer hamna på terroristernas lista över ställen att döda på, nu senast Nato-Turkiet
__________________
Senast redigerad av VerbalKO 2013-11-07 kl. 01:30.
2013-11-07, 01:34
  #3689
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FulAgent007
Jag har förståelse för att man vill något bättre för det syriska folket än Assad. Men vore det inte naturligt att man behandlade folket bättre än vad Assad gjorde? Al-Nusras +100 (de vi känner till, mörkertalet kan vara stort) avrättningsvideor av civila, kvinnor och barn har inte direkt gjort dem mera populära än Assad ....


... tror du inte just Al-Nusra begått ett fatalt fel i sin strategi där?

Helt rätt. Det var ett "litet misstag" liksom att gå ut och i förväg berätta att slutmålet var ett helvete på jorden: shariastat. Syriska folket var inte så sugna på det.
Ett annat misstag var att börja döda varandra istället för att samarbeta
2013-11-07, 01:36
  #3690
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mustaf
Det här är mina egna spekulationer, kanske finns vettigare åsikter/syften/spekulationer.

Kurderna har med störst sannolikhet mycket mer erfarenheter än råttorna de krigar mot. De är mer motiverade; de skyddar helt enkelt sitt folk. De är även mycket mer organiserade än råttorna dem krigar mot.

Råttornas dummaste move var helt enkelt att dem attackerade kurderna i norr. YPG var inte med i kriget innan deras folk blev attackerade. Efter 1.5år kom dem in i kriget. De borde ha hållit sig undan norr - åtminstone tills de tagit över viktigare delar i Syrien.

Men det kan också vara att salafiråttorna fokuserar på "viktigare" områden än norra Syrien. Damaskus, Aleppo och andra städer som har en mycket större betydelse, faller huvudstaden så lär ju motivationen för råttorna vara på topp?

Med andra ord, de mer krigserfarna råttorna håller på att kriga i Damaskus/Aleppo medan de hjärntvättade bondekrigarna som styrs av en emir som gömmer sig i Saudiarabien, Qatar eller i ett annat råtthål krigar i norra delarna.

Thunderman hade en genomgång om hur rebellerna ska vinna, genom att attackera regeringen där den är som starkast, och inte göra misstaget som de gjorde under 80-talet och attackerade mindre starka städer i landet, som resulterade i slakt för att regeringen kunde omringa dem och städa undan, eller nåt liknande....

Han nämnde även om hur kriget har spridits över hela Syrien, vilket skulle försvaga regeringen då de måste ha soldater över hela landet. Men råttornade attackerade norra Syrien, vilket i sin tur resulterade i att de hade både SAA och YPG att kriga mot nu.

Gällande hur de är organiserade:
Har nämnts flera gånger i tråden om hur många olika fraktioner rebellerna har, de är typ 1000 olika fraktioner eller nåt liknande? Svårt att hålla koll vem som är på vems sida med så mycket folk.
Alla dessa grupper har även olika åsikter om hur saker och ting ska skötas, vilket resulterar i krig mellan varandra.

Glöm inte att det är främst i norr som terroristerna dödar varandra, tror jag. Blir inte så samspelt då
2013-11-07, 03:28
  #3691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sydneystockholm
Southeast of Damascus, rebels shelled the majority Christian-Druze suburb of Jaramana, a government-held area that has come under repeated rebel attack, the Observatory said..........
http://www.hurriyetdailynews.com/syria-kurds-oust-jihadists-from-turkey-border-area.aspx?pageID=238&nID=57449&NewsCatID=352

Herregud! Min familj bor i Jaramana! Nu blir det en sömnlös natt fylld av oro. Jag hoppas av hela mitt hjärta att varenda terroristråtta brinner i all evighet för det helvete de har satt oss i.
2013-11-07, 07:32
  #3692
Medlem
gnomepowers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ligger det ekonomiska intressen helt eller delvis bakom kriget i Syrien så rör det sig nog om pipelines och naturgas. Det finns dock olika teorier om detta, som måste undersökas närmare.

Men jag tror nog att det hela, egentligen, handlar om huruvida Mellanöstern skall vara dominerad av Wabbaism/salafism eller shia. USA är mer en "nyttig idiot" som utnyttjas av diverse intressen, fram till nu, Saudiarabien och Israel.

Om jag tvingas välja mellan ett Mellanöstern som domineras antingen av wabbaistiskt/salafistisk hatideologi eller shiaideologi, så väljer jag utan tvekan det senare.

Inte för att jag gillar det politiska systemet i Iran.
Inte för att jag skulle gilla sharia-lagar a´la Iran. För det gör jag definitivt inte.
Inte för att jag gillar shia varianten av islam. Som född i ett protestantiskt land så känns den bara förvirrande.

Men när det kommer till politik så agerar shiiterna rationellt i motsats till wabbaister/salafister.

Shia verkar också vara mer flexibla, och därmed lättare att förhandla med.

Dessutom verkar faktiskt inte shia, i sig själv, vara expansionistisk. Man försvarar sig själv, sina allierade och sina intressen om man blir angripen, inte annars.

Shia må vara kritisk till västvärlden och dess värderingar, men man har inte förklarat krig emot västvärlden, så länge man inte blir angripen.

Jämför detta med wabbaismen/salafismen, (när jag skriver "salafister/salafismen" så syftar jag på jihandsalafisterna och den ideologiska variant av islam som motiverar dessa att bedriva sk. "jihad". Det är möjligt att det finns en massa helt fredliga salafister som sitter på sin kammare och studerar).

Bra skrivet, du satte även min uppfattning på pappret!
Shiasnubbarna verkar också ha talangen att faktiskt kunna leva i mångfald med andra till skillnad mot wahhabiterna.
2013-11-07, 08:01
  #3693
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meood
Herregud! Min familj bor i Jaramana! Nu blir det en sömnlös natt fylld av oro. Jag hoppas av hela mitt hjärta att varenda terroristråtta brinner i all evighet för det helvete de har satt oss i.

Jag känner med dig. Vi har två familjer boendes där. Låt oss hoppas att detta bara var mindre incidenter och inte början på någon storskalig offensiv.
2013-11-07, 10:48
  #3694
Medlem
VerbalKO:

Citat:
Va? Vilka minoriteter? Kurder och? Vilka fler?
Är det konstigt att han "förtryckt" er? Ni är som somalierna som hatar svenska samhället och alla bor på samma plats och sen klagar på förtryck att de inte får jobb. De bemödar sig inte med att lära sig språket, sederna eller något annat. NI HATAR JU ARABER. Om en arab spränger sig i Norra Irak så släpper ni inte in fler araber. Låter lite rasistiskt, eller?

Men om det är rätt att Kurder angriper Syrien för att skapa en egen stat, varför klagar ni om sunniaraber försöker samma sak? Är de inte i majoritet? Om hela Syrien ska tas över av någon så är det av dem. Vad fan spelar det för roll om ni är majoritet (51%) i ett område? Får palestinierna i Skåne ta över där för att de är i majoritet?
Allt detta är irrelevant eftersom varken kurderna i Syrien eller YPG som representerar alla syrier vill bryta sig loss från Syrien.

Citat:
Det är klart att vi vill. Alla vill ha sina egna språk i skolan. Det handlar mer om VAD MAN ÄR BEREDD ATT GÖRA FÖR DET. Vi vill inte se hundratusentals döda. Och vi hoppas att ett framtida demokratiskt Syrien kommer att erbjuda oss det, utan att vi måste hota befolkningen med vapen och död.
Sen är det som jag sa, vi är 5 000 araméer och har inga som helst svårigheter att bevara vår identitet. Vi är för få, vi behöver knulla mer, men ni är 40 miljoner, vad är ni rädda för? Eller är kurdisk identitet så svag att den försvinner så lätt?

Plus att minns dessa ord; ett eget land KOMMER försvaga er identitet.
Säg att Assad vinner och han inte lär sig någon. Han försätter helt enkelt att vara en enväldig diktator. Är det då fel att kurderna fortsätter med striderna? Detta är exakt de kurderna säger. Misslyckas Assad med demokratisering kommer man ta till vapen mot honom och jag ser inget fel i detta.
Dock tror jag Assad har lärt sig en läxa vilket betyder att strider mellan SAA och YPG aldrig kommer att ske.

Citat:
Det är fullständigt skitsamma om de är i majoritet i "visst område", det finns det många folk som är.
Och din lilla HYCKLARJÄVEL, om ni hatar förtryckare av majoritetsfolk, varför älskar ni Israel som tagit Palestiniernas mark och vägrar ge dem ett land? Borde ni inte OM ni haft moral i kroppen stöttat och identifierat er med Palestinerna?
Israel är troligen det enda landet i MÖ som inte gjort kurderna illa. Palestinierna hjälpte Saddam att strida mot kurderna i Irak, varför ska vi stötta dom?

Citat:
Jag har aldrig sagt att allt var frid och fröjd innan kriget. Men vi andra hoppas med hela våra hjärtan att Syrien efter detta skall gå mot demokrati. KURDER KOMMER FÖRHINDRA/FÖRSVÅRA detta. Hur fan ska man påbörja ett demokratiarbete när nästa fanatiska hjord av muppar står och viftar med sina jävla vapen?!! Vi hade hoppats på lugn efter kriget då Assad kunde i lugn och ro påbörja nödvändiga reformer.
Kurder vill förhindra demokratisering av Syrien? Seriöst mannen, vad har du tagit? Tänker inte kommentera detta.

Citat:
Ställer de krav på lika rättigheter och inte får det, så kommer jag själv personligen hjälpa kurderna i krig. Kräver de ett eget land annars ska de ockupera så är de precis som salafisterna. Du är en dum människa. VARFÖR TROR DU VI HATAR SALAFISTER?? För att de bara ville ha lika rättigheter och inte fick det? Eller var det för att de begärde något orealistiskt, att en president med folket med sig på en gång skulle kliva av och när det inte blev så började de ockupera.
På vilket sätt skiljer sig kurderna?
Du gillar att spekulerar massa strunt. YPG har inte lagt fram sina slutliga krav till Assad än, så kom inte med massa påhitt och vänta på Geneva eller vad den nu heter.

Citat:
Historian du dragit i detta inlägg är mörk.
Ja kristna i kurdiska områden är mycket glada över kurdernas insatser, men inte en enda jag känner vill byta Syrien och Assad mot kurder. Speciellt inte ett mera demokratiskt Syrien.
Vad än ni har i Norra Irak hade Syrien det och bättre. Och vi vill hoppas att det kan bli så igen. Plus att inget vi åstadkommit är med hjälp av folk som fistat oss i röven tidigare. SYrien har heder och står upp än. KRG ligger på rygg sen länge. Men ja de får fina presenter och juveler och beskydd
Du är väldigt optimistiskt med att Assad kommer förvandlas till en ängel efter kriget. Försök vara lite öppensinnad, precis som kurderna i tråden.
2013-11-07, 11:53
  #3695
Medlem
Även Ryssarna för ju samtal med den Syriska oppositionen. En signal kanske till Assad att hans dagar vid makten går mot sitt slut, åtminstone den enväldiga makten han utövat över befolkningen. I praktiken betyder det ju att hans envälde är över om flera partier tillåts verka, kanske med "hjälp" av Ryssland o USA. T.om ryssarna tror jag ser längre än näsan räcker när det gäller Syrien och deras intressen i landet.
2013-11-07, 11:56
  #3696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Un-named
VerbalKO:


Säg att Assad vinner och han inte lär sig någon. Han försätter helt enkelt att vara en enväldig diktator. Är det då fel att kurderna fortsätter med striderna? Detta är exakt de kurderna säger. Misslyckas Assad med demokratisering kommer man ta till vapen mot honom och jag ser inget fel i detta.
Dock tror jag Assad har lärt sig en läxa vilket betyder att strider mellan SAA och YPG aldrig kommer att ske.


Bra analys. Hoppas verkligen du har rätt. Efterspelet hänger på om dessa ledare (alawiternas och kurdernas) lärt sig något av kriget. Troligen har de det. Det som är säkert är att den folkgruppen vars ledare lärt sig mest av detta krig faktiskt kommer att vinna mest. Det är på förhandlingsbordet efteråt som vinnarna kommer att utses. Eftersom rebellerna inte vill förhandla vet vi redan hur mycket de kommer att vinna på sin strävan (att kalla folkmord för strävan låter knäppt och det är nog vad deras försök är)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in