2013-10-31, 22:21
  #2989
Medlem
adventualthorizons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Un-named
USA lär inte bli glada då dom pressar FSA att delta i förhandlingarna.
Jag tror USA kommer helt och hållet släppa sitt stöd till rebellerna.

Då kommer det inte ta lång tid innan kriget går slut.
Det beror på hur aktiva Israel har tänkt vara i den här konflikten. Nu var det luftvärnsrobotar dom slog ut, men ifall dessa angrepp blir mer vanligare så kommer kriget förlängas ganska rejält. Man kan ju fråga sig vad syftet med attacken var? Var det bara för att markera?
2013-10-31, 22:22
  #2990
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Israel anfaller under en tid då Syrien har sina värsta kriser genom historien. Det är fegt, orättvist och mot internationell rätt. Det är ett idiotiskt anfall, oavsett dess syfte. Det går inte att rättfärdiga en aggression mot Syrien, för att man misstänker, att ett last ska transporteras till Hizbollah. Dessutom kränker man samtidigt Libanesiskt luft rum.

Ska Syrien kunna bomba fritt i Turkiet genom att likt Israel, påstå att deras underrättelse kommit fram till att militärbasen de precis bombat haft vapen som skulle ges till syriska rebeller?

Hela världen skulle reagera. När det är Israel gör man inte ett skit. Hela systemet är orättvist och något måste göras snabbt för att kväsa denna typ av aktioner internationellt. Det är inte acceptabelt.

Jag håller helt och hållet med dig. Det är sorgligt och otroligt förnedrande. Jag vet inte vad jag ska säga. Det kommer en tid då Israel får ligga som de bäddat. Ingen stormakt håller för evigt, inte en enda. USA och Israel i MÖ har haft sin storhetstid. Men när de faller kommer de falla riktigt hårt. De har gjort många människor orätt
2013-10-31, 22:28
  #2991
Medlem
krigsbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Det beror på hur aktiva Israel har tänkt vara i den här konflikten. Nu var det luftvärnsrobotar dom slog ut, men ifall dessa angrepp blir mer vanligare så kommer kriget förlängas ganska rejält. Man kan ju fråga sig vad syftet med attacken var? Var det bara för att markera?
Syftet? De har väl agerat av principiella skäl i enlighet med tidigare utlåtanden om att stoppa vapentransporter, som när de bombade en konvoj i januari.
2013-10-31, 22:29
  #2992
Medlem
Danneliuss avatar
Har det sista världskriget har börjat nu ??

The aburden of Damascus.

Behold, Damascus is taken away from being a city,

And it shall be a ruinous heap. Isaiah 17:1

http://www.unt.se/varlden/israel-har-attackerat-syrien-2673040.aspx
2013-10-31, 22:30
  #2993
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mystic-Man
Han har väl till viss del rätt. Det kan nog bli fredligt när man rensat ut alla oliktänkande och anhängare till andra religioner.

Jasså du tänker så. Ja vi borde kanske ha salafism som behandlingsmetod på våra låsta institutioner. SÅ vi släpper ut fridfulla människor i samhället
2013-10-31, 22:33
  #2994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dannelius
Har det sista världskriget har börjat nu ??

The aburden of Damascus.

Behold, Damascus is taken away from being a city,

And it shall be a ruinous heap. Isaiah 17:1

http://www.unt.se/varlden/israel-har-attackerat-syrien-2673040.aspx

Nej.
2013-10-31, 22:41
  #2995
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Men nu talar vi inte om enskilda städer eller stora skogsområden med nomader, vi talar om världens största minoritet som bor i ett sammanhängande område. Men när vi talar om ett framtida kurdisk stat så är det långt in i framtiden detta blir aktuellt. Då när mellanöstern har nått upp till samma välstånd som Europa har nu, alltså om 30 år eller mer. Det är för långt fram och det finns viktigare saker just nu.

Alltså även ifall visa kurder nöjer sig med att enbart skydda sitt eget område, så kommer inte detta ske. Dom kurderna som just nu befinner sig på fällt och strider, har förväntningar på sig och har även ett ansvar. Jag tror inte heller dom nöjer sig med att jaga bort extremisterna från sitt område, dom vill nog göra slut på problemet.

Kurderna vill inte liera sig öppet eftersom det kan innebära stora risker, men inofficiellt så syns det ganska tydligt vart dom står.

Nu senare, skitsamma. Om kurderna knullar salafistarsle hela vägen till Damascus kommer barnbarnen till de som blir räddade fortfarande vara tacksamma. Har man varit med och räddat Syrien och dess folk, från våldtäkter och avrättningar, förtjänar man i folks ögon vad man än önskar sig och jag skulle personligen åka ner och lägga min röst för ett eget land, inte bara autonomi.

Att inte ta risker alls är också en risk. Med tanke på att man satt och väntade tills nyligen med att stänga sina gränser för jihadister OCH bedriver stora affärer med Turkiet så ser det ju inte asbra ut för en syrier som fått sin familj dödad av jihadister sponsrade av Turkiet som bara promenerade förbi kurderna ner till hans/hennes by.

Jag gillar kurder och hoppas du har rätt, att de är den bättre parten nu och trycker salafisterna i skitan ordentligt hela vägen. Varje salafist de dödar är även en salafist mindre för dem att oroa sig för.
De är nämligen per automatik nästa mål om salafisterna vinner i antingen Irak eller Syrien.
2013-10-31, 22:43
  #2996
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adventualthorizon
Det beror på hur aktiva Israel har tänkt vara i den här konflikten. Nu var det luftvärnsrobotar dom slog ut, men ifall dessa angrepp blir mer vanligare så kommer kriget förlängas ganska rejält. Man kan ju fråga sig vad syftet med attacken var? Var det bara för att markera?

Kan det ha varit även för att avlasta terroristerna i öster? Man tänker att Assad nu måste dra mer militär och stärka upp i Latakia?
2013-10-31, 22:52
  #2997
Bannlyst
Regimen har erövrat al-Safira i Aleppo-provinsen.
2013-10-31, 22:56
  #2998
Medlem
VerbalKOs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KTW1002
Regimen har erövrat al-Safira i Aleppo-provinsen.

Nääää?! Seriöst?!? Fyfan vad underbart i sådana fall. Kan någon bekräfta detta?
2013-10-31, 22:58
  #2999
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Syriens kristna befolkning

Det kan vara svårt att särskilja de olika kristna grupperna i Syrien. Jag ska därför efter förfrågan av en skribent försöka klargöra skillnaderna och meningsskiljaktigheterna, samt försöka rangordna vilken grupp som är störst.

Har talat lite med mina föräldrar om detta och ska nu försöka besvara frågan så gott det går. Alla kommer inte hålla med mig. Du ska därför ta det jag säger med en nypa salt. Det råder nämligen meningsskiljaktigheter mellan gruppernas syn på varandra.

Assyrier - Assyrier talar assyriska. Assyriskan är uppdelad i öst och västassyriska. Det är östassyriskan som är vanligast bland assyrierna och även det språket som utmärker den assyriska nationen. Västassyriskan anses vara den nyare formen av assyriska.

Syrianer - Syrianer talar syrianska. Syrianer menar att de är ättlingar till araméerna. Syrianer hävdar att deras språk en modern version av den gamla arameiskan, s.k. neo-arameiska eller turoyo. Assyrierna hävdar att syrianerna inte är ättlingar till araméerna, utan att språket de talar är västassyriska, d.v.s. det moderna assyriska språket. Syrianer kallar sig själva för "suryoye", medan assyrier benämner sig själva som "ashuriye".

Araméer - Talar arameiska. Det råder ingen större konflikt om deras språkliga historia, utan den verbala konflikten är snarare mellan assyrier och syrianer.

Armenier- Talar armeniska. Det är en stor grupp, framförallt i al-Hassake och Qamishli.

Övriga kristna - Det finns även kristna som inte talar något av ovanstående språk. De talar enbart arabiska eller annat mindre språk. Dessa kan även vara maroniter, d.v.s. libaneser. De utgör en väldigt stor del av den kristna befolkningen i Syrien, speciellt i Aleppo och andra storstäder. Man kan säga att de är kristna som benämner sig själva som syrier, ibland som libaneser/maroniter och det är även vanligt att de benämner sig efter staden deras farföräldrar är ifrån, t.ex. någon turkisk stad eller by.

-----------------------------------

Jag kan tala utifrån mina egna erfarenheter. Majoriteten i Syrien utgörs av det jag beskrev som kristna syrier eller övriga kristna.

De flesta i Qamishli och al-Hassake talar just syrianska, d.v.s. neo-arameiska/turoyo enligt dem, men västassyriska enligt assyrier. I allmänhet benämner sig inte de som talar turoyo för assyrier, utan de benämner sig själva som "suryoye", d.v.s syrianer. Det finns många assyrier i Syrien och de talar då östassyriska. Den syrianska gruppen är mindre än den gruppen "övriga kristna".

Efter syrianer är det den armeniska gruppen eller assyriska gruppen som är störst. i norra Syrien är den armeniska större än assyrierna, men i övriga landet kan jag inte med säkerhet säga vilken grupp som är större. Det är antagligen den assyriska gruppen.

Araméerna är ett mycket gammalt folk och endast ett fåtal tusen människor talar fortfarande det gamla språket, som Jesus talade, denna grupp är ostridigt minst.

De som hävdar att assyrier är i majoritet menar då att de som talar turoyo/neo-arameiska är assyrier. Jag kan dock lova Er att väldigt få personer som talar turoyo benämner sig själva som assyrier, inte i Syrien i alla fall.

Befolkningsstatistik - Vilken grupp är störst?
1. Kristna syrier eller övriga kristna som inte talar assyriska/syrianska, armeniska eller arameiska.
2. Syrianer
3. Assyrier
4. Armenier
5. Araméer

Tillsammans utgör de cirka 10-13% av befolkningen, nära 2,5 miljoner.

Ovanstående siffror är baserade på min erfarenhet av att ha rest runt i landet, samt på mina föräldrars erfarenheter. De är födda och uppväxta i landet.

Slutsats
Det finns meningsskiljaktigheter mellan assyrierna och syrianerna. Den främsta konflikten ligger i språket. Kulturellt och religiöst finns inga större problem. Man kan helt enkelt säga att vi är samma folk. För mig är det inga problem och de flesta delar min syn. Assyrier och syrianer gifter sig med varandra och umgås i samma kretsar.

De kristna som är den största gruppen, d.v.s. övriga kristna, brukar oftast betraktas som syrianer eller assyrier och har i många fall inga problem med att kalla sig själva för det. Grupp 1,2,3 och 5 ligger väldigt nära varandra, då alla saknar en nationalstat. Det är därför vanligt att grupperna närmar sig varandra.

Om det finns något jag missat eller något ni inte håller med mig om. Skriv gärna, fyll i och rätta.
Bra inlägg, vill bara tillägga/påpeka lite saker från mitt perspektiv:

Att syrianer, assyrier, kaldeer och även maroniter delar i grund och botten samma etnicitet, att det bara är religionen och geografin (dialekter som följd) som delat upp oss.

Maroniter (Majoriteten av Libanons kristna, följer den maronitiska kyrkan som är unierad med påven i Rom)

Kaldeer (kaldeiska kyrkan, också katolskt)

Syrianer (syrisk ortodoxa eller syrisk katolska, även liten del syrisk-protestantiska)

Assyrier (syrisk ortodoxa, syrisk katolska, Österns assyriska kyrka/Nestorianska kyrkan)

Moderkyrkan för alla dessa är den syrisk-ortodoxa kyrkan som också är världens äldsta kristna församling, grundad av Petrus. Här kan man se alla dom syriska kyrkorna och hur Kyrkan splittrats http://www.google.se/imgres?q=syrian+church+aramean&num=10&hl=sv&tbo=d& biw=1366&bih=651&tbm=isch&tbnid=cRWX9bCIJoFx6M:&im grefurl=http://www.aramnahrin.org/English/Testimonies_Historians.htm&docid=RxDCFwChoGUkwM&im gurl=http://www.aramnahrin.org/English/SyrianChurch.jpg&w=1170&h=1225&ei=h4m3UMOnE6b_4QT9 u4DYBA&zoom=1&iact=hc&vpx=2&vpy=130&dur=43&hovh=23 0&hovw=219&tx=95&ty=154&sig=113475400839170428618& page=1&tbnh=136&tbnw=128&start=0&ndsp=20&ved=1t:42 9,r:0,s:0,i:84 Enligt den kartan kmr även melkiterna (byzantisk/Rom ortodoxa lr vad de nu heter) som är många till antal och har starkt inflytande kring Latakia, från samma kyrkogren. Här är ett gammalt klipp där man kan se beväpnade kristna från Latakia skjuta av massa salvor under ett påsk-firande i Latakia. http://www.youtube.com/watch?v=Z1aQKTqVpeY Det är med dessa, folk tidigare spekulerat att Bashar al Assad skulle skapa ett Alawitiskt rike med längst kusten om Syrien skulle falla. Ex. på en artikel som skrev/spekulerade om det http://lt.se/asikter/debatt/1.1698711-skillnad-pa-kristna-och-kristna-i-syrien Antar att dessa hamnar på Zuparn "övriga kristna" kategorin?


Angående dessa folkgruppers språk:

Assyrier, syrianer, kaldeer talar samma språk (arameiska) fast med olika dialekter bara. Det assyriska språket "akkadiska" dog ut för flera tusen år sedan, så det språk som folk kallar "assyriska" är egentligen en dialekt av arameiskan men kallas felaktigt för "assyriska" då dess talarare identifierar sig som assyrier. Syrianer/assyrier/kaldeer är oense om vilken folkgrupp man härstämmar ifrån, assyrierna hävdar att de mäktiga assyrierna (assyriska riket) är våra förfäder medan syrianerna menar att vi är ättlingar till arameerna och att syrian och arame är synonymt. Exempelvid har nuvarande syrisk-ortodoxa patriarken Zakka I Iwas i boken "Den syriska kyrkan av Antiokia genom tiderna skrivit "Syrianerna är araméer, och de som vill göra skillnad mellan syrianer och araméer begår ett stort misstag".

Finns t.o.m. syskon som kan identifierar sig olika, dvs ena syrian och andre assyr. Så även om man delar språk/religion/kultur/geografisk område så kan man vara oense. Det har som sagt med att man är oense om vilka våra förfäder var. Syrian/assyrier från exv. Södertälje delar dialekt, kultur, religion & ursprungsområde.

Maroniterna tillhörde från början likt kaldeerna den syrisk-ortodoxa kyrkan (moderkyrkan), på syrianska heter deras kyrka Ito suryeyto märoniayto och på svenska syrisk-Maronitiska kyrkan och använder arameiska-syriska som liturgisk språk men dess anhängare (maroniter) talar nuförtiden mestadels arabiska.

Det arameiska språket har flera dialekter och talspråket skiljer sig så pass mckt att vi inte förstår varandra. Men om jag inte har fel så är skriftspråket detsamma för alla. Den arameiska dialekt som talas i Maaloula är den bäst bevarade i jämförelse med den ursprungliga arameiskan, det Jesus talade. De flesta i norra Syrien likt sydöstra Turkiet talar turoyo-dialekten som Zuparn nämner.

Andra icke-kristna grupper med syrianskt/arameisk etnicitet:
De syrianer/arameer som konverterade med egen vilja eller under hot till Islam kallas för Mhallamier, dessa har dock beblandat sig med araber, turkar och kurder så deras syrianska/arameiska arv kommer i längden gå förlorat, vilket vi kristna syrianer inte ser som ngn förlust då vi ändå inte ser dessa som landsbröder.
En annan icke-kristet syriansk arameiskt folkgrupp är mandeerna som följer johannesdöparen (mandeism). Dessa talar också en dialekt av arameiskan, mandeiska. De kmr mestadels från Irak.

Den etniska konflikten har funnits men i väldigt liten omfattning. Den satte fart i samband med utvandringen till bl.a. Sverige då man skulle översätta folkets gemensamma benämning "suryoye" till svenska så påstod vissa att det var "assyrier" medan andra nekade det och började kalla sig själva för "syrianer", varför just "syrianer" och inte "syrier" som egentligen är det historiskt rätta benämningen på folket, var pga att efter landet Syrien bildats (1944) och araberna i det nya landet börja kalla sig själva för syrier så har syrianerna/arameerna bytt benämning från syrier till syrianer och från "syrians" på engelska till "syriac" för att inte förknippas med dagens arabiska invånare i Syrien.

Assyrierna hävdar att "syrier/syriska/suryoyo osv kommer från eller bara är en förkortning av "assyrian" osv.


Så enligt mig kan syrianer, assyrier, arameer, kaldeer sättas under samma kategori bland Syriens kristna, även om det skiljer sig lite kulturellt (danser och folkdräkter) och språk (dialekt) pga. att man bott i olika delar separerade från varandra i MÖ under längre period.
__________________
Senast redigerad av aramaic 2013-10-31 kl. 23:57.
2013-10-31, 23:02
  #3000
Medlem
Erik Östs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VerbalKO
Kan det ha varit även för att avlasta terroristerna i öster? Man tänker att Assad nu måste dra mer militär och stärka upp i Latakia?

Mycket möjligt ! Hizbollah verkar vara ett svepskäl sionisterna tar till stup i kvarten och det börjar bli tjatigt.
Hitt på nå nytt!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in