2013-10-31, 12:26
  #3829
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Avd. Snillen spekulerar.
Jag håller med Bergakungen i att det kommer att bli bekymmer för SD att överhuvudtaget komma fram och i den mån de gör det så kommer de att avslöja sig själva.

Tittar man på hur opinionsläget ser ut nu jämfört med 2009 så håller jag med dig Crisby.
Alliansen är nere på knä och hänger på repen. Däremot så är de inte helt golvade än. Åker däremot ett av M:s stödpartier ut i nästa val så sitter de inte bara på avbytarbänken utan då är deras saga slut. Ett återtåg till regeringstaburetten till valet 2018 för en allians i nuvarande konstellation känns helt överspelad i det läget.

Att M skulle göra en ny variant av kejsarens nya kläder är bara en förhoppning för de redan frälsta. En ytterligare uppföljare av det konceptet känns redan nu som ännu mer urvattnad.

Jag hoppas, Powergirl, att du inser att det du önskar dig med stor säkerhet kommer att innebära att det för överskådlig tid bara finns politiska alternativ där SD ingår, oavsett hur de nu väljer att positionera sig på vänster/högerskalan (och där har jag en rätt bestämd uppfattning, och det är att grundtonen är konservativ och icke-socialistisk, trots en del retoriska grepp. Men där är, så att säga, riskerna mindre, för det är inte svårt att vara konservativ, det ligger i sakens natur. Men går de vänster/sossevägen för att få inflytande kan vad som helst hända, för mer uttalad socialism kräver en enorm politisk skicklighet för att inte spåra ur.

Sverige har en chans att bli av med SD som politisk kraft, och det är att invandrings- och flyktingomhändertagandet blir en icke-fråga genom att de ledande, statsbärande partierna kommer överens om att den frågan skall hanteras så att bara några få procent av svenska folket har något emot. Att det kommer att finnas ett hanterbart extremistparti som skriker på "mer invandring" är en vida bättre lösning än att ha ett parti vars enda fråga är "mindre invandring". Om inte annat får ett sådant parti problem att hålla sina löften och uppfylla förväntningar då de väl kommer till.
2013-10-31, 12:52
  #3830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Att jämföra oktober året innan ett val med siffrorna alldeles innan valet är inte så meningsfullt, bättre att jämföra med september-oktober 2009. Stödröstarna bestämmer sig nära valet och då brukar ffa KD öka.
KD är i själva verket superstabila, de låg på 4,3% ett år innan valet 2006, 4,3% ett år innan valet 2010 och låg på 4,3% förra månaden. Inget av allianspartierna kommer att åka ut, inte ens C.
Sant, jag borde ha tänkt på det. Men borde inte KDs röstare snart dö ut? För jag antar att det främst är äldre som röstar på partiet? I just denna månad låg de åtminstone på 3.4 % och jag hoppas att detta håller i sig framöver, man kan ju alltid hoppas åtminstone.
2013-10-31, 13:15
  #3831
Medlem
Ostrobothnias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feru
Sant, jag borde ha tänkt på det. Men borde inte KDs röstare snart dö ut? För jag antar att det främst är äldre som röstar på partiet? I just denna månad låg de åtminstone på 3.4 % och jag hoppas att detta håller i sig framöver, man kan ju alltid hoppas åtminstone.
Nu är jag inte helt hundra på KDs väljardemos men har för mig att det främst är frikyrkliga väljare och de har väl tämligen hög nativitet.
2013-10-31, 13:53
  #3832
Medlem
MenOfLowMoralFibres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Sverige har en chans att bli av med SD som politisk kraft, och det är att invandrings- och flyktingomhändertagandet blir en icke-fråga genom att de ledande, statsbärande partierna kommer överens om att den frågan skall hanteras så att bara några få procent av svenska folket har något emot. Att det kommer att finnas ett hanterbart extremistparti som skriker på "mer invandring" är en vida bättre lösning än att ha ett parti vars enda fråga är "mindre invandring". Om inte annat får ett sådant parti problem att hålla sina löften och uppfylla förväntningar då de väl kommer till.

Det här är faktiskt klockrent. Kunde inte instämma mer.

Enda vägen ur låsningen som jag ser är att man provocerar fram en parlamentarisk kris som "tvingar" M och S i varandras armar. Sedan kan de som Assa Lindbeck konstaterat lösa upp ett helt härke med surdegar i en halv valperiod, ffa inkl migrations- och bostadspolitiken.

Sedan - back to business as usual. Svurna fiender igen.

För övrigt har nog de flesta SD-väljare inga som helst förväntningar på att SD ska kunna uppfylla vare sig löften eller förväntningar om de inte får >50%. Fram till den dagen så läggs SD-rösterna givetvis som proteströster mot de övriga partiernas politik på området.
__________________
Senast redigerad av MenOfLowMoralFibre 2013-10-31 kl. 13:55.
2013-10-31, 14:34
  #3833
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag tror, till att börja med, att det kan vara bra att titta på motsvarande situation 2009. Det såg ungefär likadant ut då.

Sedan tror jag att man kan få se överraskande rörelser och utspel i de flesta partier. SD kommer att få bekänna färg ordentligt, och det lär ju bli spännande att se vilka som är hardcore SD-anhängare och vilka som ser en vänsterregering som sämre än en högerregering, när de inser att något inflytande på invandrings/flyktingpolitiken inte står att få.

Det är ju inte särskilt svårt att börja ställa SD på (pott)kanten genom att påpeka att deras löften om politiska reformer är ofinansierade och att invandringsfrågan kräver lösningar, men inte de som SD förespråkar - alltså är SD ett icke-alternativ om man inte hatar invandrare bla, bla, bla. Här har man ju ett 8:1-överläge rent opinionsmässigt...

Dessutom har Alliansen en budgetsnurra kvar att spinna, och vad som kan komma i den vet man inte. Gåvor till de redan övertygade verkar inte behövas, muta vänsterväljare att byta sida går inte - kanske man kommer att spela ett "det är mycket trist och tragiskt, men vi måste, med hänvisning till världsekonomin och vårt utsatta läge ompröva en del beslut avseende flyktingvolymer som vi kan ta emot"-kort. (Assar-kortet (tm) )

Historien visar om och om igen att regeringsalternativet är som minst populärt mellan valen. Det blir mer spännande att se hur det hela utvecklar sig framöver, just nu ser det ut som det brukar.

Sedan skulle jag personligen inte ha något emot att ett näringslivsvänlig och arbetarvänlig koalition, som dessutom vill satsa på utbildning och tillväxt skulle komma till makten. Men det har väl ingen?

nä..Läget för Alliansen är mycket värre nu..än 2009. Lägg till att SD kommit in i bilden. Dom var inte en lika betydelsefull spelare i opinionen då som nu.

Jag tror också att det är bara bra för Alliansen att förlora. Dom behöver byta ut folk..och komma igen.

Jag är ingen Allianskramare..utan försöker se det ur SD:s perspektiv.
__________________
Senast redigerad av Steff83 2013-10-31 kl. 14:40.
2013-10-31, 16:17
  #3834
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steff83
nä..Läget för Alliansen är mycket värre nu..än 2009. Lägg till att SD kommit in i bilden. Dom var inte en lika betydelsefull spelare i opinionen då som nu.

Jag tror också att det är bara bra för Alliansen att förlora. Dom behöver byta ut folk..och komma igen.

Jag är ingen Allianskramare..utan försöker se det ur SD:s perspektiv.

Det får du såklart göra.

Min poäng är mest att det är kul att vara frifräsare och rebell när det är gratis. Frågan må ju vara om konservativa SD-sympatisörer kommer att löpa linan ut och bli SD-röstare också.

Det bör ju vara uppenbart för alla "SD-protestanter" med en borgerlig grundsyn att en protest i form av att rösta på SD blir ungefär som när man blir arg och förstör något som man själv äger.

Men det får vi ju se på valdagen.
2013-10-31, 16:45
  #3835
Medlem
DrDrapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Avd. Snillen spekulerar.
Jag håller med Bergakungen i att det kommer att bli bekymmer för SD att överhuvudtaget komma fram och i den mån de gör det så kommer de att avslöja sig själva.
...

Det är ju inte direkt MENSA-varning när företrädare för "7-klövern" uttalar sig heller.

Att borgarna lyckats hålla Sverige med näsan över vattnet under några år är mer tur än skicklighet. Sossarna verkar också vilsna och idétorra, och det är nog historiskt lågvatten när det gäller de flesta politikers potentiella förmåga att göra något positivt för detta land de närmaste åren.

Nej, visst spelar SD ett högt spel med bitvis tunnt på fötterna, men jag gör nog samma bedömning som många svenskar. SD är definitivt "minst dåliga" jämfört med övriga alternativ...
2013-10-31, 17:00
  #3836
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Dessutom har Alliansen en budgetsnurra kvar att spinna, och vad som kan komma i den vet man inte. Gåvor till de redan övertygade verkar inte behövas, muta vänsterväljare att byta sida går inte - kanske man kommer att spela ett "det är mycket trist och tragiskt, men vi måste, med hänvisning till världsekonomin och vårt utsatta läge ompröva en del beslut avseende flyktingvolymer som vi kan ta emot"-kort. (Assar-kortet (tm) )

Fortsätt drömma du om att de etablerade partierna kommer nyktra till.

Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Jag håller med Bergakungen i att det kommer att bli bekymmer för SD att överhuvudtaget komma fram och i den mån de gör det så kommer de att avslöja sig själva.

Fast i de flesta debatter de deltar i så antingen vinner de eller också slutar det oavgjort. Så frågan är vem som ska avslöja dem.

/SD-trollet
2013-10-31, 18:20
  #3837
Medlem
stevenstillss avatar
Det blir nog inte så mycket stödröster på C och KD denna gång. Många som tidigare stödröstat på KD och C har gjort det av rädsla för att ett rätt så vänsterpräglat S ska komma till makten. Men sedan S gått åt höger under Löfvén är S har den rädslan släppt. Och det blir då lättare för alliansröstare att hoppa av och rösta SD. Det är mycket som talar för ett starkt valresultat för SD just nu.

Opinionsundersökningarna från Bonniermedia och från statliga organ går inte att lita på. De är agendastyrda. Inte förrän vi närmar oss valet kommer siffrorna att börja krypa upp.
2013-10-31, 18:25
  #3838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag tror, till att börja med, att det kan vara bra att titta på motsvarande situation 2009. Det såg ungefär likadant ut då.

Sedan tror jag att man kan få se överraskande rörelser och utspel i de flesta partier. SD kommer att få bekänna färg ordentligt, och det lär ju bli spännande att se vilka som är hardcore SD-anhängare och vilka som ser en vänsterregering som sämre än en högerregering, när de inser att något inflytande på invandrings/flyktingpolitiken inte står att få.

Det är ju inte särskilt svårt att börja ställa SD på (pott)kanten genom att påpeka att deras löften om politiska reformer är ofinansierade och att invandringsfrågan kräver lösningar, men inte de som SD förespråkar - alltså är SD ett icke-alternativ om man inte hatar invandrare bla, bla, bla. Här har man ju ett 8:1-överläge rent opinionsmässigt...

Dessutom har Alliansen en budgetsnurra kvar att spinna, och vad som kan komma i den vet man inte. Gåvor till de redan övertygade verkar inte behövas, muta vänsterväljare att byta sida går inte - kanske man kommer att spela ett "det är mycket trist och tragiskt, men vi måste, med hänvisning till världsekonomin och vårt utsatta läge ompröva en del beslut avseende flyktingvolymer som vi kan ta emot"-kort. (Assar-kortet (tm) )

Historien visar om och om igen att regeringsalternativet är som minst populärt mellan valen. Det blir mer spännande att se hur det hela utvecklar sig framöver, just nu ser det ut som det brukar.

Sedan skulle jag personligen inte ha något emot att ett näringslivsvänlig och arbetarvänlig koalition, som dessutom vill satsa på utbildning och tillväxt skulle komma till makten. Men det har väl ingen?


Som vanligt från din sida en massa trams. Sd går som tåget och dess sympatisörer kan vänta de behöver inga snabba smutsiga metoder utan en långsam strypning av det inflöde som tar död på vår nation. År 2009 kommer inte tillbaka det gör inte heller Fredrik Reinfeldt.
2013-10-31, 19:28
  #3839
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieLindh
Fortsätt drömma du om att de etablerade partierna kommer nyktra till.



Fast i de flesta debatter de deltar i så antingen vinner de eller också slutar det oavgjort. Så frågan är vem som ska avslöja dem.

/SD-trollet

1. Det är bara en tidsfråga innan vi kommer att få se åtgärder i detta. Det beror inte på politiska visioner, utan helt enkelt realpolitiska överväganden. Om det kommer snabbt eller om det kommer mindre snabbt är det enda intressanta.

Det enda problemet är hur det skall förpackas och att den som går ut med det först får en svartepettereffekt.
2013-10-31, 19:48
  #3840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
1. Det är bara en tidsfråga innan vi kommer att få se åtgärder i detta. Det beror inte på politiska visioner, utan helt enkelt realpolitiska överväganden. Om det kommer snabbt eller om det kommer mindre snabbt är det enda intressanta.

Det enda problemet är hur det skall förpackas och att den som går ut med det först får en svartepettereffekt.

Din tilltro till politikerna i de etablerade partierna är rörande men framstår samtidigt som lite naiv. Du kommer troligtvis hävda att de kommer ta tag i problemen någon gång i framtiden intill tidernas ände. Själv utgår jag från vad de säger, skriver och gör.

Verkligheten är den att SD är det enda parti som är tillräckligt seriöst för att försöka ta lite ansvar.

/SD-trollet

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in