2013-10-29, 11:07
  #8401
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Många länder befinner sig nu i en utomordentligt svår situation men mycket höga statsskulder. USA har här en unik situation då de kan låna i egen valuta och det öppnar för möjligheten att trycka mer pengar för att betala lånen. Detta skulle givetvis innebära att det skulle bli en mycket dålig investering att sitta med USD på ett lågräntekonto.

Om USA på allvar börjar trycka mer pengar för att lösa sina problem kommer det även att påverka andra länders konkurrenskraft. Det kan som en kedjeeffekt tvinga allt fler länder att anamma samma penningpolitik.

Jag är alltså helt inne på din linje att det inte känns attraktivt att sitta med kontanter på lågräntekonton, detta är ingen trygg placering på längre sikt. Placerare kommer då att söka med ljus och lykta efter alternativ. Börsen är givetvis ett alternativ men i osäkra tider vill placerare även hitta stabilare grund. Guld är då ett tredje alternativ men även Guldet har nu spekulerats upp till nivåer som gör det allt annat än tryggt och stabilt. Jag ser här mark och även ekonomiskt välskötta fastigheter som ett mycket tänkbart alternativ. Mark är precis som Guld en brisvara och i attraktiva lägen blir det en trygg placering.

Förutom det jag sagt tidigare i tråden ser jag alltså även detta som ett argument för högre BR-priser. I attraktiva lägen är det en bristvara som man kan fly till när allt annat känns farligt, och det gör som sagt var även kontanter på ett bankkonto. Flera länder riskerar att hamna i lägen då det inte finns någon stabil grund alls. Detta gäller visserligen även fastigheter och speciellt på orter som riskerar att avfolkas pga av kriser eller drabbas av hög arbetslöshet, men i de mest attraktiva lägena kan välskötta fastigheter visa sig bli bland det mest stabila man kan hitta. Det bör i så fall leda till att fastighetspriserna i ännu högre utsträckning kommer springa snabbare än löneökningar.

.

Ja, fast USA är ju unikt på fler sätt än det du beskriver. Till skillnad från nästan alla andra länder, så är det oerhörd efterfrågan på USD. I synnerhet under finanskriser. 2007 tvingades svenska Riksbanken att sälja guldreserver för att köpa USD, och dela ut till svenska banker som var i desperat behov av valutan. Sålunda är det USA gör fullt rationellt, de tjänar pengar på att trycka pengar. Det kan givetvis förändras i framtiden, men här och nu är det fullt rationellt och klokt.

När vi ändå är inne på USA. Argumentet att lägenheter i Stockholm är överprisade därför att "lägenheter i USA och Spanien föll till bottennivåer" är missvisande. Ja, många tomma villaområden ute på landet i Spanien har fallit och fortsätter att falla. Ja, många tomma villaområden och nya flerbostadshus i avbefolkade delar av USA föll snabbt i pris. Några hade det inte ens bott någon i, de var bara köpta som en investering. Men ser man på attraktiva lägen i centrala Barcelona och Madrid, eller New York, Portland, fina områden i LA, Chicago, San Francisco m.fl. så handlar det inte om någon bostadscrash. Priserna i New York är stabila.

Då brukar ofta diskussionen fortsätta i: "Men Stockholm är inte Manhattan". Nej, Stockholm är inte Manhattan och priserna är därför inte heller lika höga som på Manhattan. Men Stockholm är Sveriges största stad med högst inflyttning och störst bostadsbrist. Priserna i Stockholm speglas av fundamenta.
2013-10-29, 11:16
  #8402
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GigaSexy
Problemet är även att priserna på fastigheter inte kommer att öka lika mycket framöver, det finns ett tak för hur mycket man kan låna, då lägre löner leder till lägre kapital att "låna upp".

Vi har även en väldigt hög arbetslöshet, och lönerna hålls uppe av facken, och högre löner minskar även landets konkurrenskraft vilket leder till att fler jobb läggs utomlands.

Bostadspriserna baseras på lönerna, inga företag köper bostadsrätter

Kan även slänga in att inflation leder till högre ränta, och om räntan inte kan höjas så kommer vi inte heller att få någon inflation som käkar upp lånen.

Det funkade när löneökningar låg på 10-40%, när löneökningen ligger på 0-3% med varsel och räntan närmar sig noll så blir det ingen sk Inflation.

Svarar kort pga mobil.

Det finns inget tak på hur mycket man får låna, bara ett tak på hur mycket man kan belåna som BR till. Det har inte minst statliga SBAB tagit fasta på och erbjudit alternativ för.

Vi har inte hög arbetslöshet i Stockholm i alla fall.

Inflationen beräknas utifrån prisförändringar på ett antal varor men inte alla. Dessa siffror är alltså ingen exakt vetenskap. Även om det ofta leder till högre räntor måste det heller inte alltid följas åt till fullo. Vi har tidigare när vi haft hög inflation haft lägre realräntor än idag. Boprisökningar gör det också möjligt att låna mer för att betala räntorna utan att öka skuldkvoten.

Kort sagt, marknaden hittar vägar om det finns en underliggande drivkraft som trycker på.

.
2013-10-29, 11:51
  #8403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
När vi ändå är inne på USA. Argumentet att lägenheter i Stockholm är överprisade därför att "lägenheter i USA och Spanien föll till bottennivåer" är missvisande. Ja, många tomma villaområden ute på landet i Spanien har fallit och fortsätter att falla. Ja, många tomma villaområden och nya flerbostadshus i avbefolkade delar av USA föll snabbt i pris. Några hade det inte ens bott någon i, de var bara köpta som en investering. Men ser man på attraktiva lägen i centrala Barcelona och Madrid, eller New York, Portland, fina områden i LA, Chicago, San Francisco m.fl. så handlar det inte om någon bostadscrash. Priserna i New York är stabila.
Los Angeles: http://www.zillow.com/local-info/CA-Los-Angeles-home-value/r_12447/#metric=mt%3D19%26dt%3D1%26tp%3D6%26rt%3D8%26r%3D1 2447%252C118208%252C27080%252C268496%26el%3D0
Chicago: http://www.zillow.com/local-info/IL-Chicago-home-value/r_17426/
Fort Lauderdale: http://www.zillow.com/local-info/FL-Fort-Lauderdale-home-value/r_31606/

Vi ser alltså att även fina och dyra (även äldre och befolkade ) områden påverkades. Men du har helt rätt i att New York inte påverkades särskilt mycket, om alls. Vad beror då detta på? Här har du en upplysande artikel. Även om du inte håller med om slutsatserna rörande nära förestående krasch så är faktan som presenteras relevant och intressant. http://www.businessinsider.com/why-new-york-city-home-prices-are-still-headed-for-collapse-2011-5
2013-10-29, 11:57
  #8404
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Svarar kort pga mobil.

Det finns inget tak på hur mycket man får låna, bara ett tak på hur mycket man kan belåna som BR till. Det har inte minst statliga SBAB tagit fasta på och erbjudit alternativ för.

Vi har inte hög arbetslöshet i Stockholm i alla fall.

Inflationen beräknas utifrån prisförändringar på ett antal varor men inte alla. Dessa siffror är alltså ingen exakt vetenskap. Även om det ofta leder till högre räntor måste det heller inte alltid följas åt till fullo. Vi har tidigare när vi haft hög inflation haft lägre realräntor än idag. Boprisökningar gör det också möjligt att låna mer för att betala räntorna utan att öka skuldkvoten.

Kort sagt, marknaden hittar vägar om det finns en underliggande drivkraft som trycker på.

.

jodå det finns ett tak, och det är din återbetalningsförmåga, och bankernas sätt att bedöma den är att se till din inkomst, det är standard sedan flera år tillbaka att ca 5 bruttoårslöner är max du kan låna.
2013-10-29, 11:58
  #8405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Svarar kort pga mobil.

Det finns inget tak på hur mycket man får låna, bara ett tak på hur mycket man kan belåna som BR till. Det har inte minst statliga SBAB tagit fasta på och erbjudit alternativ för.
SBAB, som inte erbjuder högre lån än fem gånger bruttoårslönen?

Citat:
Inflationen beräknas utifrån prisförändringar på ett antal varor men inte alla. Dessa siffror är alltså ingen exakt vetenskap. Även om det ofta leder till högre räntor måste det heller inte alltid följas åt till fullo. Vi har tidigare när vi haft hög inflation haft lägre realräntor än idag. Boprisökningar gör det också möjligt att låna mer för att betala räntorna utan att öka skuldkvoten.
"Problem att betala räntan? Öka din skuld!"

Nästan lika skön lösning som ditt förslag att leva frikostigt och låta inflationen äta upp lånet...
2013-10-29, 12:01
  #8406
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
jodå det finns ett tak, och det är din återbetalningsförmåga, och bankernas sätt att bedöma den är att se till din inkomst, det är standard sedan flera år tillbaka att ca 5 bruttoårslöner är max du kan låna.

Precis och du måste ofta amortera upp till 25% av bostadens värde. Det ska vara avbetalt på 10 år tycker iaf swedbank.
2013-10-29, 12:38
  #8407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Precis och du måste ofta amortera upp till 25% av bostadens värde. Det ska vara avbetalt på 10 år tycker iaf swedbank.
Bara ett litet förtydligande: Swedbank tycker att man borde amortera ner till 75 % belåning, vilket innebär 10 % av lånesumman om man lagt 15 % handpenning. Bara så att ingen tror att Swedbank vill att man ska amortera 25 % av bostadens värde på lånet

Med andra ord, har man köpt bostad för 5 000 000 och lagt 15 % handpenning så vill de att man amorterar drygt 3 500 kronor i månaden.
2013-10-29, 12:53
  #8408
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laspeyres
Los Angeles: http://www.zillow.com/local-info/CA-Los-Angeles-home-value/r_12447/#metric=mt%3D19%26dt%3D1%26tp%3D6%26rt%3D8%26r%3D1 2447%252C118208%252C27080%252C268496%26el%3D0
Chicago: http://www.zillow.com/local-info/IL-Chicago-home-value/r_17426/
Fort Lauderdale: http://www.zillow.com/local-info/FL-Fort-Lauderdale-home-value/r_31606/

Vi ser alltså att även fina och dyra (även äldre och befolkade ) områden påverkades. Men du har helt rätt i att New York inte påverkades särskilt mycket, om alls. Vad beror då detta på? Här har du en upplysande artikel. Även om du inte håller med om slutsatserna rörande nära förestående krasch så är faktan som presenteras relevant och intressant. http://www.businessinsider.com/why-new-york-city-home-prices-are-still-headed-for-collapse-2011-5


Jag var noga med att stoppa in prefixet "fina områden" före LA och San Francisco just för att LA i stort såg ett fall i priser. Om du varit i LA, så vet du att "staden" till största del består av högtrafikerade förorter med mil efter mil av låga hus med bostäder och snabbmatsrestauranger blandat med Radio Shaks-butiker.

Läste artikeln om New York. Jag håller mycket riktigt inte med om hans teori. I korthet menar han alltså att det är NY-bankers ovilja att tvångssälja lägenheter i NY, även när de bör göra det på grund av att värdet understiger lånen. Det i sin tur gör att värdeförlusten inte realiseras, och därför är lägenheterna fortsatt värda mycket. Ett cirkelresonemang, alltså. Ungefär som i Stockholm där exekutiva auktioner enbart äger rum om man inte betalar räntan till banken. Det sker i regel inte av blotta misstanken att panten minskat i värde och understiger storleken på lånet.
2013-10-29, 14:07
  #8409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Jag var noga med att stoppa in prefixet "fina områden" före LA och San Francisco just för att LA i stort såg ett fall i priser. Om du varit i LA, så vet du att "staden" till största del består av högtrafikerade förorter med mil efter mil av låga hus med bostäder och snabbmatsrestauranger blandat med Radio Shaks-butiker.

Läste artikeln om New York. Jag håller mycket riktigt inte med om hans teori. I korthet menar han alltså att det är NY-bankers ovilja att tvångssälja lägenheter i NY, även när de bör göra det på grund av att värdet understiger lånen. Det i sin tur gör att värdeförlusten inte realiseras, och därför är lägenheterna fortsatt värda mycket. Ett cirkelresonemang, alltså. Ungefär som i Stockholm där exekutiva auktioner enbart äger rum om man inte betalar räntan till banken. Det sker i regel inte av blotta misstanken att panten minskat i värde och understiger storleken på lånet.
Jag såg att du skrev det, men om du klickar på länkarna ser du att det är uppdelat i områden.

Hans teori är att priserna kommer sjunka i framtiden, det är någonting du kan hålla med om eller inte. Han baserar denna teori på faktumet att bankerna inte defaultar lån där folk inte betalar i tid (vilket de gjort i övriga landet), det är ingen direkt åsiktsfråga.
2013-10-29, 16:00
  #8410
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
jodå det finns ett tak, och det är din återbetalningsförmåga, och bankernas sätt att bedöma den är att se till din inkomst, det är standard sedan flera år tillbaka att ca 5 bruttoårslöner är max du kan låna.

Det är inte något som alla följer, så nej det finns inget definitivt tak.

.

.
2013-10-29, 16:09
  #8411
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laspeyres
SBAB, som inte erbjuder högre lån än fem gånger bruttoårslönen?


"Problem att betala räntan? Öka din skuld!"

Nästan lika skön lösning som ditt förslag att leva frikostigt och låta inflationen äta upp lånet...


Du väljer avsiktligt att misstolka det jag skriver och det visar på att du saknar vettiga argument. Skuldkvoten och nettoskulden kan falla även om man lånar upp mer pengar om priset på bostaden ökar kraftigt.

.
2013-10-29, 16:12
  #8412
Medlem
Ludermassignegers avatar
Hur är det tänkt att en nyutexaminerad som inte har fått ärva en smärre förmögenhet ska kunna få tag på en lägenhet i Stockholm när hyresrätter inte finns att tillgå och bostadspriserna kryper upp till 60-70papp/m²?

Bara kapitalinsatsen hamnar på ca 250papp för en sunkig etta. Ska de hanka sig fram på andrahandskontrakt i 4-5 år tills de har sparat ihop tillräckligt för att kunna få låna tillräckligt för att ge sin in i den här cirkusen?

Skulle tro att rörligheten på arbetskraften är kraftigt försämrad pga den värdelösa bostadsmarknaden i Sverige.

Jag hoppas personligen att skiten kraschar och att bolånepellarna får sig ett riktigt wake up call.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in