2013-10-27, 14:23
  #42601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myztify
Är själv på inläggen på sidan 3540 här på FB och vet inte vad som är skrivet efter detta.
Det som förbryllar mig i hela denna soppa är att man inte lägger någon direkt intresse över motiv, vem eller vilka har motiv att mörda VB? Om vi börjar med att gå igenom Boden/Luleå-området (verkar vara där hon rörts sig mest) och frågar oss vilka har motiv för detta brott? För att sedan gå vidare i detta behöver även den/de med motiv kunna/klara av att genomföra ett mord med styckning.

En bra egenskap för att genomföra detta är dessutom att man är våldsam sedan tidigare (inte nödvändigt).

Vilka har då möjligen motiv och förmågan att genomföra detta?

Sidan 1045 i FUP:en finns en LJ som hotas med att anmälas för våldtäkt av VB, möjligt motiv (ser inte hans möjlighet att plantera bevis hos KJ)


Det är ingen hemlighet att MB har brukat våld mot kvinnor tidigare. Har dessutom motiv då hans äktenskap skulle kunna ta skada av upptäkt av förhållandet med VB. Alternativt har AN ställt det som krav att hon skall undanröjas och medverkar.

Vilka motiv har KJ? Har han några våldstendenser sedan tidigare (att leka krig ser jag inte som våldshandling).

Jag har inte hunnit med att plöja igenom hela FUP:en, kommit halvvägs i den. Möjligt att det finns svar i senare delen av den som jag inte tagit del av än.

Är det något som diskuterats ut och in är det just motiv.

Detta mord är inte byggt på ett starkt motiv. Själva handlingen i sig anser jag vara helt galen och då behövs inget motiv utan det räcker med en fanatisk hjärna med helt annan verklighetsuppfattning än vad normala har. När denna hjärna blir påverkad av alkohol, vad händer? Allt förstärks med alkohol. Så även tanken, drömmen att pröva döda en människa. Avsikten att dricka var att bli en apa men svartsjuka väckte istället gorillan.
Allt blev tok-fel. Sen är det inte säkert han minns något.
Nu menar jag inte att KJ är galen på något sätt, tvärt om.
Frågan är- Vilken verklighet är den KJ lever i?
Citera
2013-10-27, 14:28
  #42602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremiah
Jag tycker det är intressant att KJ googlat hundes anatomi där man kan anta att nån dissikering utförts.
KJ har googlat kroppens anatomi, VB hittas styckad.
VB:s händer saknas, KJ har googlat specifikt handens anatomi.

Nja stämmer det verkligen?

searchbarhistory hund annatomi 2013-02-19 02:41:32 2013-02-19 02:41:32 Fup 783

Det enda man hittar är att han googlat hund annatomi 19e februari

Testade själv att googla det och kollade igenom bildresultaten lite snabbt. Bl a så kommer anatomibilden på handen upp relativt tidigt. Även anatomibilder på människan. Så mest troligt är anatomibilderna på människan ett resultat av den här sökningen sparade i casheminnet.

Tycker det är rätt sensationslystet presenterat.

Dock är det ju intressant att hunden dog natten till 19:februari och att det är den dagen han söker på hundens anatomi. s 634 fup. Hunden är alltså död då han googlar.

Iof är det väl kanske naturligt att forskar runt vad som hänt mm. Men i förhören uppger han ju en annan orsak till googlingen. Han uppger att han skulle kolla upp hur dom skulle tränas mm för att inte skada leder då dom växte. Om jag kommer ihåg rätt.

poliserna missade dock det.
Citera
2013-10-27, 14:33
  #42603
Medlem
highfives avatar
Citat:
Ursprungligen postat av moa-tove
Är det något som diskuterats ut och in är det just motiv.

Detta mord är inte byggt på ett starkt motiv. Själva handlingen i sig anser jag vara helt galen och då behövs inget motiv utan det räcker med en fanatisk hjärna med helt annan verklighetsuppfattning än vad normala har. När denna hjärna blir påverkad av alkohol, vad händer? Allt förstärks med alkohol. Så även tanken, drömmen att pröva döda en människa. Avsikten att dricka var att bli en apa men svartsjuka väckte istället gorillan.
Allt blev tok-fel. Sen är det inte säkert han minns något.
Nu menar jag inte att KJ är galen på något sätt, tvärt om.
Frågan är- Vilken verklighet är den KJ lever i?

Troligtvis att sova till 10 00. Äta lite frukost, kaffe och tre fyra cig. Slå i gång datorn. Sedan på em besöka någon likvärdig kompis, spela något spel till midnatt sen på morgonen vid 03 00 åker han och tankar bilen. Lägger sig i soffan efter kollat i datorn. Somnar i soffan vid 04 30. Sen är det ny dag.
Citera
2013-10-27, 14:43
  #42604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av highfive
Troligtvis att sova till 10 00. Äta lite frukost, kaffe och tre fyra cig. Slå i gång datorn. Sedan på em besöka någon likvärdig kompis, spela något spel till midnatt sen på morgonen vid 03 00 åker han och tankar bilen. Lägger sig i soffan efter kollat i datorn. Somnar i soffan vid 04 30. Sen är det ny dag.

Nu menar jag tankens verklighet naturligtvis. Han har ganska många timmar ledigt för div tankar inom specialisering per dygn.
Citera
2013-10-27, 14:45
  #42605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av moa-tove
Är det något som diskuterats ut och in är det just motiv.

Detta mord är inte byggt på ett starkt motiv. Själva handlingen i sig anser jag vara helt galen och då behövs inget motiv utan det räcker med en fanatisk hjärna med helt annan verklighetsuppfattning än vad normala har. När denna hjärna blir påverkad av alkohol, vad händer? Allt förstärks med alkohol. Så även tanken, drömmen att pröva döda en människa. Avsikten att dricka var att bli en apa men svartsjuka väckte istället gorillan.
Allt blev tok-fel. Sen är det inte säkert han minns något.
Nu menar jag inte att KJ är galen på något sätt, tvärt om.
Frågan är- Vilken verklighet är den KJ lever i?
Precis vad man kan fråga sig, vilken verklighet han lever i. Det är vanligt törs jag påstå bland unga aspergare, inte minst vid samtidig AD/HD, att ha fantasier, leva i en verklighet som blandar konkretion med sagor. Ett annat verkligt fall är en fysiskt respektingivande och potentiellt farlig person, som tagit rollen i ett kriminellt gäng att vara en av dem som så att säga effektuerar våldet när det behövs, men som utöver detta ibland kan få ett stort berättarbehov genom att skriva böcker, romaner, som vittnar om både fantasi och skrivtalang. Det kan ge en splittrad bild som för den utomstående kan upplevas som en dubbelnatur. Om man bara ser den ena sidan så går tankarna lätt - och felaktigt! - till psykopat, men när man ser allt det andra och problemen med tidsuppfattning och svårigheter att dra gränsen mellan socialt acceptabelt verbalt språk så får man starka erinringar om det neuropsykiatriska handikappet.
Citera
2013-10-27, 14:50
  #42606
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
NB: min fetning.

Kan det vara "pilotsyndromet" du menar? Jag lade märke till det ordet i FUP vid ett av förhören med KJ och har nämnt det tidigare i tråden. Jag har aldrig hört det, förmodligen KJ:s eget hittepå; han verkade mena att polisen fokuserar så hårt på honom som GM och missar det runt omkring att de brakar in med en smäll.

Visst menar jag "pilotsyndromet", skrev polissyndromet av bara farten.
Ja det han menar borde vara något liknande som du bla beskriver men jag tror även att
det ligger mer bakom hans valda ord. Detta "hittepå" är nog ganska viktigt för honom
och FLarna skulle tagit mer fasta på vad han egentligen menade istället för att säga:
"jag har inga kommenterer till det".
Citera
2013-10-27, 14:57
  #42607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Precis vad man kan fråga sig, vilken verklighet han lever i. Det är vanligt törs jag påstå bland unga aspergare, inte minst vid samtidig AD/HD, att ha fantasier, leva i en verklighet som blandar konkretion med sagor. Ett annat verkligt fall är en fysiskt respektingivande och potentiellt farlig person, som tagit rollen i ett kriminellt gäng att vara en av dem som så att säga effektuerar våldet när det behövs, men som utöver detta ibland kan få ett stort berättarbehov genom att skriva böcker, romaner, som vittnar om både fantasi och skrivtalang. Det kan ge en splittrad bild som för den utomstående kan upplevas som en dubbelnatur. Om man bara ser den ena sidan så går tankarna lätt - och felaktigt! - till psykopat, men när man ser allt det andra och problemen med tidsuppfattning och svårigheter att dra gränsen mellan socialt acceptabelt verbalt språk så får man starka erinringar om det neuropsykiatriska handikappet.

Jo så är det vilket kan vara väldigt svårt att tänka sig in i som gemene man. Då tänker man på det logiska, det som går ca relatera till, ta på. Men i detta fall måste man se långt utanför ramarna och det är inte lätt. Att söka motiv är ingen ide, anser jag
__________________
Senast redigerad av moa-tove 2013-10-27 kl. 15:32.
Citera
2013-10-27, 15:02
  #42608
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pastakrydda
Jag tror som du att han fått hjälp, men inte med själva dödandet utan med röjningen efter dådet.

Sen tror jag att det var i affekt och inte planerat. Men jag vet ju såklart inte.

Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Du tycker inte att det är en smula besvärande för din teori att det var offret som tog initiativ till att de skulle träffas hemma hos KJ denna dag?


Nej, ingen vet säkert. Ännu. Men jag betvivlar att mordet skett i affekt, VB och KJ kunde väl träffas vilken dag som helst i veckan och besluta om att hon skulle komma förbi och plugga några timmar på kvällen, det handlade väl inte uteslutande om helger (fre-lör) ? Okänt för mig, men om en mördarmanual har sin författare, en slags Mördarens ABC, inbillar jag mig att mord rekommenderas att ske vid en lämpligt vald tidpunkt, och tiden då föräldrarna befann sig utomland ter sig särdeles gynnsam i flera avseenden - enligt bondepraktikan ska väl bonden så när det är "tjenligt" har jag för mig och samma synsätt bör väl anläggas vid ett planerat mord ..

Till MrFold,

Njae inte besvärande direkt, ibland bara händer det. Vet vi med säkerhet att det var VB som tog initiativ, och inte bara ett påstående från mtGm ? I så fall måste väl KJ ha uppfattat tillfället som en skänk från ovan.
Citera
2013-10-27, 15:03
  #42609
Medlem
letsdoits avatar
Mt anpassar i princip hela tiden sina svar efter den han pratar med, och då drar han till med det som för stunden kan tänkas gynna honom på bästa sätt.

Mt (pojkstackaren med det dåliga minnet och det välmenande sinnet) berättade inte för föräldrarna att han varit hemma hos D kvällen den 4 maj (FUP, s. 1160). - Han hade säkert också hoppats att D skulle ha glömt bort den rekordkorta visiten. - D hade påmint mt om besöket (FUP, s. 1196). Det framkommer också i förhör med D att D druckit 5 starköl under kvällen, fram till 5-tiden på morgonen. Vid tidpunkten för mt:s besök ska D ha hunnit dricka 3 starköl (FUP, s. 1193). En jämn fördelning av dessa öl = 20-05 = 5/9 = 0,55 öl/h. Detta tyder på att mt:s besök kan behöva senareläggas till 01-02. D och hans kompis kan givetvis inte komma ihåg någon exakt tidpunkt; de var helt inne i sitt spelande.

Vidare kan konstateras att 5 starköl var just precis samma antal som mt påstår sig ha druckit (efter sin första öl vilken gjort att han ej kunnat skjutsa hem VB). Detta med 5 starköl är en version som mt lagt fram i ett senare skede och kan vara en version inspirerad av broder D:s ölvanor.

Av FUP, s. 1162, 1172f, framgår också att mt till sin mor uppgett att han inte kommit ihåg vad han gjort under kvällen den 4 maj – efter att VB lämnat hans bostad.

Av FUP, s. 1194, framgår att mt hos sin bror D lyssnat på spelandet i c:a 3 min; därefter hade mt gått ut från huset och sagt att han skulle kolla en sak. Efter några minuter återkom han men hade sedan efter 3 min gått ut igen.

Fråga uppkommer om mt:s egentliga ärende. – Om vi dristar oss till att fråga mt så framkommer att han velat se om det gick att elda men att han inte kunnat hitta någon tändvätska. Han hade då försökt med några ton papper i stället – vilket blir drygt 666 kg/minut (PUP, s. 1808).

En stark hypotes är att mt kvällen/natten 4-5 maj var i full färd med att sopa undan alla spår efter sig; något som vi vet inte lyckades särskilt väl. Hans besök hos sin bror torde ha varit att hämta något eftersom han vid den tidpunkten hade en hel del att röja undan; kanske elda upp. Ingen vet heller hur länge han stannade; bilen kunde både anlända och lämna platsen utan att några motorljud hördes. Han kan ha behövt lite verktyg och andra attiraljer – kanske t.o.m. en tejprulle* eftersom de vapen, verktyg mm som mt sagt sig ha använt tejpen till skulle kunna befinna sig i föräldrarnas bostad; ej i hans egen.
Citat:
Ursprungligen postat av FUP, s. 1144
De lokaler som J har är stugan vid A-sjön utanför Boden, bostadshuset i Svartbyn, garaget till husbilen som finns på gården och en härbre som finns på adressen S-by-leden XXB samt ytterligare garage och bodar på samma adress.
Citat:
Ursprungligen postat av Förhör med mt, FUP, s. 1562
F: Drack du mer öl där?
H: Nä, de… jag ville inte… jag vet inte. De… de erbjöd ingenting och jag frågade inte efter nåt, så… jag åkte hem.
F: Men vad skulle du göra där då?
H: Jag var… hä[r]bret och sen så gjorde jag… försökte jag göra upp en brasa, men då hade ju veden surnat för att det hade ju regnat och så.
F: Okej, så vi fattar så att din lillebror bor fortfarande hemma?
H: Jo, han bor fortfarande…
F2: Och föräldrarna var borta den här kvällen?
H: Jo, de var… de har varit borta i typ Kreta eller nåt sånt, nånstans.
Till detta härbre tycks mt ha gjort sig ärenden fler än en gång:

Äldste brodern JJ stötte helt oförhappandes ihop med mt tis 7, alt. ons 8 (oklar tid) på föräldrarnas gårdsplan (FUP, s. 1181, 1183).

*
Citera
2013-10-27, 15:34
  #42610
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Det här var intressant. Försökte söka i FUP:en för att få mer information, men hittade ingen. Vad är det för "unikhetsnivå" man kommer ner till egentligen? Är det motsvarande de varianter av Y-kromosomer som de s.k. haplo-grupperna bygger på ( http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y_chromosome_DNA_haplogroups ) , eller är det någon ytterligare lägre kategori? Hamilkar???
Haplogrupperna är till för att göra en kladistisk analys, dvs klargöra hur olika Y-kromosomer är besläktade med varandra. För att särskilja dem använder man olika SNP:s,dvs enstaka nukleotider i DNA-sekvensen som skiljer sig mellan olika individer. n. Den forensiska DNA-profileringen, oavsett om det är en Y-kromosomal profilering eller en komplett profilering, bygger på hypervariabla repeterade segment i DNA:t som kallas för Short Tandem Repeats (STR) eller mikrosatelliter. Att de är hypervariabla innebär framför allt att de har många fler olika varianter än en enkelbasmutation - ofta finns det en åtta-tio olika varianter, med olika antal av det repeterade segmentet - men de har också har en betydligt högre mutationsfrekvens än enstaka nukleotidförändringar. Detta innebär i sin tur att en STR-profilering dels ger ett resultat som är ganska oberoende av vilken haplogrupp som bäraren tillhör, och dels att man med en sådan kan särskilja totalt mycket fler olika typer av X-kromosomer än vad man kan med också de finaste undergrupperna i haplogruppsystemet. Bland folk med rent norderuropeisk härstamning föreligger bara några tiotal av de mest noggrant indelade underhaplogrupperna. De STR man använder för Y-profilering, ska däremot teoretiskt ha en diversitet så hög att sannolikheten att någon orelaterad ska ha samma mönster som man själv är ungefär en på hundra miljoner.

Men eftersom Y-kromosomen - i vart fall den bit man testar i sådana här sammanhang - inte rekombineras, betyder det att kategorin orelaterade innefattar långt fler än vad den gör i vanliga fall. Den totala sannolikheten att någon av de där STR-sekvenserna muterar i en generation är 4,3% Det betyder att man kan förvänta sig att samtliga ens manliga åttamänningar i rakt fäderne har samma Y-kromosomprofil som man själv, och att upp till typ tjugomänningar i rakt fäderne kan förväntas ha påfallande likartad Y-profil. (Tjugomänningar har normalt en gemensam anfader på rakt fäderne som levde på 1300-talet.) Och det betyder i sin tur att risken för en felidentifikation är extremt beroende av hur många åttamänningar och tjugomänningar i rakt fäderne det finns till den misstänkte i den lokala populationen - dvs hur inavlad populationen är på rakt fäderne. Eftersom man i normala fall inte kan undersöka detta på något vettigt sätt i en kriminalteknisk undersökning, har SKL bestämt sig för att ta höjd för risken att en given population är rätt inavlad, och aldrig ge en träff med Y-profil mer än +1. Vad gäller populationen i Boden, en gammal militärstad med finska och samiska populationer på nära håll, skulle jag spontant tro att den manliga inaveln är förhållandevis måttlig, och att den styrkegrad på +1 som DNA-träffen schablonmässigt har åsatts är en underskattning, och att det mycket väl skulle ha kunnat röra sig om en något högre säkerhet i själva verket. Undantaget nära släktingar, Det är 95,7% sannolikhet att KJ:s pappa har samma Y-profil som KJ, och 91,6% sannolikhet att en given bror har det. Men det är ett mindre problem i just det här sammanhanget, eftersom det är mycket svårt att tänka sig någon situation där någon KJ:s nära släkting har befattat sig med VB:s kropp utan att han själv varit ansvarig för hennes död. (Alla beräkningar förutsätter att SKL kör med standardsortimentet för Y-kromosomprofilering, vilket de har all anledning att göra, men jag inte just nu kan garantera.)

Jag hoppas att jag åtminstone till någon del är begriplig. Det här är svåra saker, och jag kan inte förklara det mycket tydligare än så här utan att börja med en ämnesintroduktion på minst tusen ord. Till sist en referens: Jag har plockat diversiteter och mutationsvärden från Lutz Roewers översiktsartikel Y chromosome STR typing in crime casework, Forensic Sci Med Pathol (2009) 5:77–84, som finns allmänt tillgänglig på webben här.
__________________
Senast redigerad av Hamilkar 2013-10-27 kl. 15:36.
Citera
2013-10-27, 15:35
  #42611
Medlem
Namibia1s avatar
FUP s.300

Hårstrået S019, likt djurhår som anträffades på offrets ben gick ej att jämföra mot hår S037, som fanns på balkongdörrens tröskel.

Undra om det skulle gå att avgöra vilket typ av djur håret kommer ifrån?
Och om dom kollat det?

Om håret på VB kommer från en katt exempelvis.
Citera
2013-10-27, 15:39
  #42612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Ja, jag frestas i alla fall att tro att mordet var utdraget, med tanke på de många stickskadorna på ryggen och de två var för sig potentiellt omedelbart dödliga sticken in i hjärtat framifrån. Dessutom suspekta strypskador (ej säkerställda, dessa skador kunde möjligen vara uppkomna på annat sätt enligt det rättsmedicinska utlåtandet).

Men om det nu är så att det är VB som kontaktar KJ den 4/5, var det inte ett improviserat besök från hennes sida; dvs inget initiativ från KJ. Det skulle i så fall, om det var planerat, måst betyda att han snabbt beslutade sig för en idé/plan han grunnat på innan och bara väntade på rätt tillfälle. Eller fanns det en överenskommelse dem emellan att de skulle ses inom en viss period, vilket skulle ha medgivit KJ att hålla sin plan på is för att sedan snabbt aktiveras?

Eller kan KJ haft en diffusare tanke att någon gång döda, men inte nödvändigtvis VB? Kan en mer impulsartad inledning på dråpet/mordet, kanske i affekt, leda till ett något så när utdraget dödande? Det låter kanske inte så troligt. Eller kan ett impulsartat dråp/mord leda till att GM, som har ett utforskande och kanske makabert intresse, så att såga tar tillfället i akt och utvidgar impulsen till tortyr eller "bearbetning"? Jag föreställer mig att dödandet varit utdraget (jag vet inte om det är 5 minuter, 5 timmar eller dygn eller något annat, men inte bara ögonblickligt, eftersom det borde i så fall rimligtvis kunna konstateras på de sticksår på ryggen som fanns, huruvida de var postmortala eller ej, med vilket jag menar efter att hjärtat slutat slå).

Mitt fetande: Kan just impulsen kommit från Family Guy som han säger sig ha tittat på medan VB "pluggade" samma kväll.

Ur förhör AB sid 1230: På fråga uppger A att han och K pratat om hur man skulle kunna komma undan med ett
mord. Han tror att de kom in på samtalsämnet då de sett Simpsons eller Family guy eller
liknande.

Ur förhör med KJ sid 1530: Kristoffer satte sig i soffan och såg TV, han såg först Vampire
Diary, därefter Simpson och sen Family Guy.

Kanske långsökt men det kan vara en impuls och han är väldigt klar med vad han sett på TV denna kväll, tvärtemot att han skulle ej minnas mm. Han minns det han vill minnas och det har koppling till mordet. Tycker hans styrning av sök mm talar för det, han vet vad som gäller för att komma undan.

Tror också att just de områden som han styrt till har med mordet att göra,
Cykelväg Torpgärdsleden-Sävast, sökområde ovan föräldra hemmet som han ville lämna "clear" samt att han på egen hand säger sig ha avsökt ikring området FP1/FP2 och upp mot fortet gammeläng (hundmarkering i värn). Väderkvarnshöjden kan också ha med mordet att göra och då dumpning händer/verktyg mm men icke i den sjö han omnämner, det vore för enkelt.

Tveksam om värnet är MP/SP utan istället en mellanlagring av benen (möjligen torso också), MP/SP är annan plats och i de områden jag åsyftat ovan. Hundarna borde ha ett eldorado om hon mördats i värnet med tanke på den mycket lilla mängd blod som fanns i likdelarna. Hon är mördad på annan plats och den finns i hans förhör.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in