2013-10-24, 17:21
  #3637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Precis som det du skrivar är din tolkning.

Och eftersom trådens centrala ämne inte är bibeltolkning per se, men varför JV är impopulära, finnar jag det befogat att framhålla, att skolastik-retoriska bibel-tolkninger som demagogisk pådyvlas andra ÖKAR JVs impopularitet.

Du grävar din egen grav i försöket på att vinna ett quoteminings-krig.

Jag brukar inte svara dig men gör ett undantag.
Jag skriver detta bara för att visa på att när andra skriver här så anser de att de har förstått allt, att de har förstått bibeln.
Mitt inlägg handlade bara om att de som skriver emot JV bibeltolkning här på forumet bara har sin egen bibeltolkning och hänvisar till sina auktoriteter men att de dem skriver är inte någon allmängiltig uppfattning som om att de har "rätt" bibeltolkning utan bara en i mängden.
JV vi förstår bibeln på ett sätt och vi anser att de är den rätta.
Men flera skriver här och anger en annan uppfattning och vill ge intrycket av att den skulle vara universell vilket inte är fallet.
Det är bara som jag skrev "detta är din uppfattning (eller din tolkning av bibeln).
Detta visas ju av att det finns ca 10 000 sekter och samfund och i stort sett alla dessa har olika trosuppfattningar och de som tror på bibeln har OLIKA syn på hur man ska tolka eller förstå den.
Citera
2013-10-24, 17:31
  #3638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Man kan inte förlita sig på framtiden när det gäller tecken som skall avse händelser från och med 1914. När man gör det visar man att man inser att man inte har tillräckligt på fötterna när man menar att nöden sedan 1914 är ett tecken. Att nöden faktiskt är mindre idag än före 1914 borde leda till tillnyktring så att man skrotar sin traditionella lära om tecknet.

Om stationspersonal i Malmö skulle förklara att man på en tågresa till Stockholm skulle få se röda hus, gröna skogar, bruna åkrar och blåa sjöar på resan skulle det inte vara något tecken på att Stockholm var mycket nära. Lika lite är krig, hungersnöd, farsoter och jordbävningar några tecken på att ändstationen osvikligen närmar sig.

Jaså?
Ja men nu nämner du bara fyra tecken men som jag skrev så är det ca delar i TECKNET.
Så om någon säger till dig när du åkt i fyra timmar så ser du fem röda hus med stora blåa skorstenar och efter det kommer en grön skog där du ser en åker med ett stort slott mitt på åkern. Efter det kommer en sjö och därefter fem blåa hus med jättestora skorstenar allt detta passerar du under ca fem minuter och sedan har du bara ca fem minuter innan du anländer till sthlms station.

Då skulle inte du kunna läsa ut att ändstationen var nära men jag tror att många andra skulle klara av det
Citera
2013-10-24, 17:45
  #3639
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Jag brukar inte svara dig men gör ett undantag.
Jag skriver detta bara för att visa på att när andra skriver här så anser de att de har förstått allt, att de har förstått bibeln.
Mitt inlägg handlade bara om att de som skriver emot JV bibeltolkning här på forumet bara har sin egen bibeltolkning och hänvisar till sina auktoriteter men att de dem skriver är inte någon allmängiltig uppfattning som om att de har "rätt" bibeltolkning utan bara en i mängden.
JV vi förstår bibeln på ett sätt och vi anser att de är den rätta.
Men flera skriver här och anger en annan uppfattning och vill ge intrycket av att den skulle vara universell vilket inte är fallet.
Det är bara som jag skrev "detta är din uppfattning (eller din tolkning av bibeln).
Detta visas ju av att det finns ca 10 000 sekter och samfund och i stort sett alla dessa har olika trosuppfattningar och de som tror på bibeln har OLIKA syn på hur man ska tolka eller förstå den.
På ett sätt har du rätt, på det andra sättet förklarade du just ingenting mer än stängde dörren i icke-förklarandets-konst, eller konstrande snarare.

Vad du närmast försöker dig på är kabbala och tolkning av den judiska skriften och ändå sitter här och skriver att när mn frågar eller undrar utan att svar kommer, då är det om du t.ex vore en polis... med allvrligt ansvar, skulle du dra den valsen att påstå att det "bara är autkoriteter som försöker sig på att förstå vad de inte förstår"

Det är exakt det du skrev, ignoransens nonchalntflagranta felgmatik i den kvadratiska tron att du är snobb eller en enkel liten man som agerar läromästare ?

Är du gud? Om du har jhudiska mannualer, ä'r det då du som hänvisar folk till träsk att "sök och du skall finna" där?

Ovanligt flagrant svar, jag förstår att du är i behov av knappar, då du inte ens vet vad du taklar om.

Hade du haft fem procent akademisk korrekthet i vad du vill diskutera, när du ju säger dig själv vara insatt... och i samma ordalag säger att du förstår men andra gör inte eftersom de inte har ditt läshuvud, då är du vare sig religiös eller rättrogen att ha rollen som för det första vittnesskildrare, men romanförfttare, var så god att putsa din penning - i skolor skulle det vara det sista lärare säger till sina studenter, du förstår inte, så gå och sköt ditt. Ändå tar du dig rollen att nedvärdera reflektioner och tvärvetenskapliga aspekter.

pc:eran måtte ha kommit i rättan till för alla dessa sekterister, 2+7= .... är heeeeeligt
Citera
2013-10-24, 19:35
  #3640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Jaså?
Ja men nu nämner du bara fyra tecken men som jag skrev så är det ca delar i TECKNET.
Så om någon säger till dig när du åkt i fyra timmar så ser du fem röda hus med stora blåa skorstenar och efter det kommer en grön skog där du ser en åker med ett stort slott mitt på åkern. Efter det kommer en sjö och därefter fem blåa hus med jättestora skorstenar allt detta passerar du under ca fem minuter och sedan har du bara ca fem minuter innan du anländer till sthlms station.

Då skulle inte du kunna läsa ut att ändstationen var nära men jag tror att många andra skulle klara av det


Vi kan lägga till hur många företeelse som helst på järnvägslinjen till Sthlm, de skulle ändå inte signalera att Stockholm var mycket nära. Först när vi var verkligt nära Sthlm och såg omisskänliga tecken skulle man veta. Och de röda stugorna och det andra på resans gång skulle göra varken till eller från. Men de skulle ändå framträda för resenären. Jesu förutsägelser i Matt. 24 sägs inte vara tecken - inte förrän vi kommer till 24:29-30 har vi något tecken enligt vad Jesus själv säger. Men Jv har ända sedan början på 20-talet tagit fasta på röda stugor, blåa sjöar osv, alltså på icke-tecken och gjort stor affär av dessa.
Citera
2013-10-24, 19:46
  #3641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Från vakttornet 2012

Gud krönte Jesus till kung i himlen 1914, precis 2 520 år efter Jerusalems förstöring. Det första Jesus gjorde som kung var att kasta ut Satan och hans demoner från himlen. (Uppenbarelseboken 12:7–10) Det här inträffade utan att mänskliga ögon kunde se det, men det resulterade i en mycket påtaglig kris för mänskligheten. (Uppenbarelseboken 12:12) Världshändelser som inträffat sedan 1914 bekräftar att Jesus blev kung det året. (Läs Matteus 24:14; Lukas 21:10, 11, 31.

Så vi tror fortfarande detta oavsett vad du säger.

Du verkar inte att ha förstått frågan. Frågan gällde om Jv fortfarande säger att Jesus KOM TILLBAKA 1914. Du varken bekräftar eller förnekar att det fortfarande är Jvs lära. Jag frågade inte om det fortfarande är Jvs lära att Jesus blev kung 1914. Du slirar och jag tror det beror på att du själv inte riktigt vet vad du skall tro i sammanhanget. Det är förståeligt med tanke på den stora omtolkning av texter till att gälla framtiden i stället för 1914 som succesivt ägt rum särskilt sedan 1973.
Citera
2013-10-24, 20:00
  #3642
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Jag skriver detta bara för att visa på att när andra skriver här så anser de att de har förstått allt, att de har förstått bibeln.

Naturligvis. Det är karakteristisk för all pådyvlande religion.

Citat:
Mitt inlägg handlade bara om att de som skriver emot JV bibeltolkning här på forumet bara har sin egen bibeltolkning och hänvisar till sina auktoriteter men att de dem skriver är inte någon allmängiltig uppfattning som om att de har "rätt" bibeltolkning utan bara en i mängden.

Den .... relativt OT-fråga ... som givetvis uppstår är om det öht finns nån "rätt" bibel-tolkning, och varför en del individer är så fixerade vid att marknadsföra sin ostyrkte version.

Citat:
JV vi förstår bibeln på ett sätt och vi anser att de är den rätta.

Det borde inte vara ett problem. Problemet är missions-fixeringen som är självrättfärdiggjort.

Citat:
Men flera skriver här och anger en annan uppfattning och vill ge intrycket av att den skulle vara universell vilket inte är fallet.

Visst inte, men .... från JVs tolkning .... alternativa bibeltolkninger och missions-attityder kan upplevas som avsevärd mer positiva från nutidiga, allmäna perspektiv. Intern-kristna quoteminingskrig och JVs demagogi är t.ex. något som en ökande del av mänskligheten upplevar som meningslöst och som ger intrycket av en samling anakronister som levar kvar i medeltiden.

Citat:
Det är bara som jag skrev "detta är din uppfattning (eller din tolkning av bibeln).
Detta visas ju av att det finns ca 10 000 sekter och samfund och i stort sett alla dessa har olika trosuppfattningar och de som tror på bibeln har OLIKA syn på hur man ska tolka eller förstå den.

Lyckligvis har flertalet av dessa kristna insett att en symbios med nutidiga världsbilder är nödvändig, istället för att demagogisera verkligheten så den anpassas till en särskild bibeltolkning.
Citera
2013-10-24, 20:25
  #3643
Medlem
BlackJewels avatar
Ekasnash : vad då förstått allt.. vad är det som ska förstås, var och när ger du dig själv tillåtelse att ha förstått vad du läser, och vad bibelstudenter läser? krävs inte reflektioner för att uppbringa förstånd, för som du uttrycker det, så handlar det om matning, matning i skolor lämnade man för rätt längesedan, matning av kunskaper och matning av bibelmannual är ju helt olika saker för ett barn elelr en ung människa!

det end aär kunskaper, det andra är att indoktrinera, det är inte ens tro, det är ju tvång, unga människor behöver kunskaperna både om och ii världen där dom är. inte var du som förstår vad "auktoriteter" (barnen auktoriteter?) är, det är din skyldighet att ge ifrån dig ansvar, för överlämnanden till unga så de kan använda sina investerade timmar, i samtliga ämnen!! så länge det ex.vis handlar om narturvetenskapligt programm(nej kom upp med ett modernre kreationistiskt uttryck för plattform!) , ska de gå i ledband livet ut? ha ångest och äta av dina karameller livet ut? för att inte DU och dina "insatta" här klangen i drillen så inte du får ångesten? i tron att gud är att frukta?

jag fattar ingenting av vad du skriver ärligt sagt, jag förstår bara att det verkar gå en paranoid omväg.

skatter betalar man för att samtliga barn får vad de tungt behövt krypa sig igenom, men får ni en massa gåvor från the towers, så är det dina gåvor kanske, inte de unga "allvetarnas att vad, super alla hehovas vittnen?? om vad, drar de en champagneflaska per vecka? en vinare om dagen?

i italien spanien portugal grekland frankrig.. (där de röker på) delar man på en vinare, utan att få ån gest i tio år efter för det, då man lever medan man lär, men du kanske stramar till det ännu mer, nolltoleransmanin? de ska vara jungfrur och supa bort sig, annars är de lortgrisar?

eller sitter du och testar din islam-mannual att jämka med jv:s som är lite mer inkörda och gångbara? för att plocka poäng om att politiskt få in motboken snart? varför isf inte ta in hela nazi-mannualen, så de perfekta människorna kan börja danas.. med största möjliga majoritet, kanske folkomröstning fortsatta skeva sekteristiska filmer om "hur det går när man röker" ?



sådan nolltolerans = sekt och aversion och xenofobi och myteri på hög nivå. samt felaktigt.


.... en dag kom mitt barn hem, såg en burk öll i kylskåpet, och började leka polis, att jag i stort sett var alkoholist, är det normalt? det är sekterisvineri!
Citera
2013-10-24, 20:27
  #3644
Medlem
kef71s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Du verkar inte att ha förstått frågan. Frågan gällde om Jv fortfarande säger att Jesus KOM TILLBAKA 1914. Du varken bekräftar eller förnekar att det fortfarande är Jvs lära. Jag frågade inte om det fortfarande är Jvs lära att Jesus blev kung 1914. Du slirar och jag tror det beror på att du själv inte riktigt vet vad du skall tro i sammanhanget. Det är förståeligt med tanke på den stora omtolkning av texter till att gälla framtiden i stället för 1914 som succesivt ägt rum särskilt sedan 1973.

NEJ, ni sprider bara hat.
Citera
2013-10-24, 20:43
  #3645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Visserligen, men lagen om att inte umgås med hedningar upphörde i och med det nya förbundet. Förkunnandet från hus till hus upphörde däremot inte då.

Dessutom väntar jag fortfarande på din förklaring om vad som är mer effektivt än att träffa människor i deras hem?



Jag tränger mig inte på folk, så där, då var det löst.

Du antar att dom flesta känner sig trängda, men det stämmer inte. Det finns dom som blir t.o.m. glada över att Jehovas vittnen kommer på besök, trots att dom inte är intresserade av att studera eller bli Jehovas vittnen. Man är bara glada över att någon besöker dom och pratar lite med dom.

Du har egentligen ingen aning om hur vårt arbete fungerar, du har fördomar om hur det är.

Var det inte du som tidigare hävdade att förbudet mot att socialisera med hedningar fortfarande gäller? Och att det är anledningen till att JW vägrar att befatta sig med avfällingar?
__________________
Senast redigerad av HerrMikkelson 2013-10-24 kl. 21:33.
Citera
2013-10-24, 20:46
  #3646
Medlem
BlackJewels avatar
Jag tror att jv är ultrasnabba på dömandereflexeriet, på reflex, slår man knut på sig för att passa in i överordningen, medan man bespottar de små som putsar skorna och snart väl kommer in i storstäderna med den indiska versionen, bärandes de rena männskorna på en kudde och sprakar till alla i vägen, som vågar säga att jv är en sekt, yttrandefriheten.. går ut på att tolka offentlighetsprinciperna som man vill i juridiksk exekutiv makt utefter manchettvalsen?

Du ska alltså skymta en ölburk och med det kunna få in en människa som utefter din definitionskonst är "begynnande alkoholist" ??? 30-åringar klassas som ungdomar och 10-åringar som vuxna män ??

Du kanske inte förstår vad religionsfrihet är, men ateism är inte utanför religionskontexten vad gäller sekulär frihet, kan man ha narkotikaöar i städer, kan man kanske ha vita fläckar också menar du? för det syns ju inte direkt var du lä'gger in de jehovitiska ordinationerna över huvudet på folk, om de nu är folk med mänskliga behov svarandes under mänskliga deklarationer att uppnå status som demokrati.

Sekteri och demokrati är faktiskt inte ekvivalent någonstans, sällskap och föreningar, men t.ex heavens gate.. och underliga japanska sällskap med mkt makt.. med helt andra agendor, är inte jv det? har en nolltoleransagaenda eller har allihopa av nödvändighet förlorade barn i spåret av de supande folket som inte förstår vad alkohol är i kalkylerings-statistiken?

jag gick i skola där man tyckte att historia och kunskaper, det sköter dom själv.. vilka var då egentligen DOM ?

vad är vi/dom-akademiska-problematiserandet? idag är det ju islamistiska traumatiserade transor som måste kvoteras in, vad imorgon, återtransfererade transor komna ur saudi, när det inte blev som de ville? och resorna fick kosta? det är så synd om dem att 3000 barn behöver stiga åt sidan oc visa att de är samaritiskt lagda och om inte en smäll på käften och lite sparkar så de lär sig grabbatagen? för så är väl pojkarna.. det är ju så, de ääälskar fotboll.. visst gör de va? har de lyckats bevisa hur kåta de är på fotboll så knsagendorna kan homogeniseras, så Sverige för tusan inte halkar efter?

när tiga är guld och sedan självmord.
Citera
2013-10-24, 21:31
  #3647
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
För att det är logiskt förnuftigt.

Det räcker inte med att du påstår det.

Citat:
korsriddare....Ku Klux Klan

Sluta fåna dig.

Citat:
Hur kan man vara kristen om man tror att Jesus är Gud, när han i själva verket är Guds son?

Enligt dig.

Citat:
Men det är uppenbart att om man ska kalla sig för kristen så ska man följa Kristi läror.

Läror som endast ni vet vilka det egentligen är, antar jag?

Citat:
För att man följer bibeln i det närmaste exakt,

Enligt dig.

Citat:
men främst för att Gud utvalt Jehovas vittnen som hans representanter.

Hur vet ni det?

Citat:
Ett tecken på att Jehovas vittnen är Guds utvalda är för att dom utför det Jesus befallde att göra lärjungar, och att man genom helig ande står ut med det fastän man möter motstånd, likgiltighet och även förföljelse och mord.

Dumheter, då skulle alla med samma erfarenheter vara utvalda.

Citat:
Och ett annat tecken är just att Jehova vittnen har förkastat en massa läror som är falska, man anser att man fått hjälp med det från Gud genom helig ande.

Jag trodde inte han talade till er? Oavsett så är det där bara ett påstående.

Citat:
Nej jag ser bara hur det ser ut i historien och vad som står i bibeln.

Enligt dig.

Citat:
kristna riddare .... Ku Klux Klan

Sluta fåna dig.

Citat:
Vilka olika motsägande kristna skulle Gud välja?

Ingen aning, det är du som säger att det är omöjligt. Ponera att jag skulle starta en ny JV men ändrar 1 % av innehållet. Är gud fortfarande på min sida då? 10 %? Var går gränsen?

Citat:
Man har ju ödmjukat sig och ändrat på det som är fel. Det vore annat om man höll fast i läror som tydligt är emot bibeln, t.ex. Svenska Kyrkan och homosexuella.

"Vi erkänner att vi hade fel, men är nu redo att ha monopol på sanningen åter igen". Arrogans.

Citat:
Gud talar inte till Jehovas vittnen.


Förutom när det passar dig, tycks det.

Citat:
Gud har obemärkt påverkat då det har behövts och i hans takt.


Enligt dig.

Citat:
Detta är inte Jehovas vittnen medvetna om förrän kanske efteråt.

Men du vet det ändå?

Citat:
För att bibeln pratar bara om en enda grupp utvalda som är enade i en enda tro:

Det räcker knappast för att avgöra saken.

Citat:
Nej, jag sade inte på det sättet.

Det var vad det såg ut som.
En rak fråga: Jag är inte JV och kommer aldrig att bli det. Har jag förkastat gud?

Citat:
Hur menar du då?

Du menar att alla människor fått en chans att nås av budskapet under deras livstid?

Citat:
Ja och hur är det enligt dig? Talas det i bibeln om att onda kommer att dömas?

Bland annat. Att bibeln säger emot sig själv och att troende inte kommer överrens om vad den verkligen säger är inte mitt problem. Jag roas bara av att se ännu en troende med arrogansen att tro att just hen sitter inne på den ultimata sanningen.

Citat:
För att Gud tog hänsyn till människans rätt att välja ett liv som han själv vill leva.
Gud tog alltså hänsyn till människans fria vilja.

1. Finns det fri vilja på nästa jord?

2. Hur vet du att fri vilja finns öht?

3. Vem skapade människan in i minsta detalj och därmed såg till vilket liv människan skulle komma att vilja leva?

4. Hur vet du att gud gjorde på detta vis?
Citera
2013-10-24, 21:34
  #3648
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ok, om det inte har hänt något på 300.000 år, då skulle jag börja tvivla på att Gud skrivit profetiorna.

Se? det var väl inte så farligt. Det enda jag begär nu är att du säger UNGEFÄR när din "väntetidsgräns" är passerad. Behöver inte vara exakt alls, får gärna diffa +- 50% eller så. Jag kommer inte ens ställa en följdfråga, enbart intresserad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in