2013-10-19, 03:03
  #5497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrphonk
En del har reagerat på att jag nämnde något om DNA-stege. Det är så klart något som kan lämnas öppet för hur många misstolkningar som helst. Grunden till detta var en diskussion som förts här på Flashback där någon på allvar hävdade att invandring från Norge var lika farlig som invandring från Somalia, eftersom norrmän "hotade vår svenska DNA" eller liknande. Det var hur larvigt som helst, men jag har stött på resonemanget förut när det gäller t ex finländare och det var det jag hade i bakhuvudet när vi kom in på ämnet.
Jag undrar vilket nationalistiskt projekt dessa människor stödjer. Inte ens NMR, som är den enda specifikt nationalsocialistiska organisationen i Sverige delar ju dessa synpunkter överhuvudtaget. Oavsett kan de inte vara speciellt många så frågan är om man ens behöver bry sig om dessa udda fåglar. Jag tror inte att många av dem skulle kunna ta Jonas tips och "sälla sig till någon av de grupper av sista dagars heliga som redan finns och inte rört sig ur fläcken på drygt tio år". Det rör sig ju med största sannolikhet om troll som saknar all form av nationalistisk verklighetsförankring, så att säga. "Ni hatar invandrare. Norrmän i Sverige är invandrare. Således borde svenska nationalister hata Norrmän", typ.

Det är ju dock helt förståeligt att mycket av det ni säger i radio är spontana reaktioner, utan alltför mycket tänk på "hur kan detta misstolkas?". Många av dreven mot RF har ju för övrigt samma löjliga och sektlika karaktär som negerbollsdebatten på twitter i augusti. "SvP är judekonformister och LO är vithetsnormativa smygrasister"

EDIT: Har nu läst igenom även Magnus uttalande och kan konstatera att jag håller med honom till fullo. Folk som kommer dragandes med kartor som visar cefaliskt index (skallform), där walesare är mest lika MENA-folk och ryssar liknar kineser, vilket i vart fall jag ser som en form av pseudo-intellektuell hollywoodnazistisk subkultur, vet helt enkelt inte vad de talar om och bör således sätta sig in i sann rasbiologi. Gentekniken har gjort den lilla gnutta sanning som funnits i dessa mätningar i princip helt obsoleta. Att typologer som Coon, Lundborg med flera inte kunde veta bättre för många, många decennier sedan stärker ju inte deras verks legitimitet.
__________________
Senast redigerad av kustmannen 2013-10-19 kl. 03:39.
Citera
2013-10-20, 00:38
  #5498
Medlem
kaffies avatar
Det är ju så klart inte DNAt självt som har ett egenvärde, utan de egenskaperna DNAt ger uttryck för. Norrmännen har en annan genomsnittlig genetik än vad svenskar har, men i slutändan är vi så lika varandra att ingen distinktion egentligen behöver göras. Det viktigaste för mig personligen är människors uppträdande och allmänna karaktär, och har inga alls problem med att umgås med en svart person om jag tycker att denne kan föra sig ordentligt och att jag får något ut av umgänget, men däremot har jag konstaterat dels genom mitt vardagsliv och dels genom att läsa om forskning som gjorts på ämnet att svarta är mindre benägna att inneha kvaliteter jag värdesätter.

I grund och botten bedömer jag människor på individnivå, även om det ofta kan vara användbart att ha ett mer kollektivistiskt tänk i åtanke. Det är en sak att en kille blir tillsammans med en kinesiska, och en helt annan att hundratusentals kineser flyttar till Sverige varje år. På individuell nivå har jag inga problem med rasblandning, men däremot skulle jag inte vara förtjust i om hela svenska befolkningen förvandlades till mulatter över en generation.
Citera
2013-10-20, 11:10
  #5499
Medlem
Jomsvikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kustmannen
Folk som kommer dragandes med kartor som visar cefaliskt index (skallform) [...] vet helt enkelt inte vad de talar om och bör således sätta sig in i sann rasbiologi. Gentekniken har gjort den lilla gnutta sanning som funnits i dessa mätningar i princip helt obsoleta. Att typologer som Coon, Lundborg med flera inte kunde veta bättre för många, många decennier sedan stärker ju inte deras verks legitimitet.

Stämmer det verkligen? Exempelvis den framlidne Rushton, som ansågs vara en av de främsta moderna rasforskarna, menar väl att de tidiga teknikerna med skallmätningar nu i efterhand fått i princip rätt av moderna intelligenstester etc.?

Även Lundborg har ju faktiskt fått rätt i mångt och mycket.

Sedan kanske inte varenda detalj har visat sig vara korrekt, men oavsett hur många smärre detaljer deras forskning inte klarade av att penetrera så tyder all tillgänglig information på att deras insats är både ärligare och mer korrekt än den politiska korrekthetens rasförnekande "forskning" som vi lider av idag.
Citera
2013-10-20, 14:19
  #5500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Operaio
Jo du har en poäng. Det finns vissa som inte tror på vetenskapen och tror på övernaturliga teorier om att arierna poppade upp ifrån ingenstans osv.

Men att nedvärdera oss som faktiskt är geniunt intresserad av "rasforskning" samt tror starkt på homogenitet bland folk är faktiskt fortfarande något negativt i mina ögon.

Jo, men det finns ingen som förkastar betydelsen av en homogen befolkning. Men en homogen befolkning är inte detsamma som "one drop-principen" som återkommer då och då. Svenskar är en del av ett större sammanhang och att det förekommer blandningar av de mest aparta europeiska folkgrupperna skulle vara ett problem är endast nåt som de mest extrema vänstertrollen hävdar, eller överlag sådana som inte behöver stå för det de säger eller se sig i spegeln. "One drop" är vidskepelse i allt väsentligt, nu när vi vet hur genetiken fungerar kan en seriösare diskussion om begreppet ras ta plats.

Finns det en film över Daniel Spansk tal vi demon senast, vilket antar jag är upprinnelsen till det hela, så var jag en av flera som tog i det närmaste illa vid mig för hur slappt svenskheten behandlades när det hela skulle handla om blågula-band. Så du har vallonsk påbrå, jaha?
__________________
Senast redigerad av Bananrepublikan 2013-10-20 kl. 14:40.
Citera
2013-10-20, 15:26
  #5501
Medlem
NoEasyWayOuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jomsviking
Stämmer det verkligen? Exempelvis den framlidne Rushton, som ansågs vara en av de främsta moderna rasforskarna, menar väl att de tidiga teknikerna med skallmätningar nu i efterhand fått i princip rätt av moderna intelligenstester etc.?

Även Lundborg har ju faktiskt fått rätt i mångt och mycket.

Sedan kanske inte varenda detalj har visat sig vara korrekt, men oavsett hur många smärre detaljer deras forskning inte klarade av att penetrera så tyder all tillgänglig information på att deras insats är både ärligare och mer korrekt än den politiska korrekthetens rasförnekande "forskning" som vi lider av idag.
Nåja. Japaner har ett cefaliskt index närmare 100 än 70(plattskallar). Folk i Hong Kong likaså. Ändå uppvisar dessa ett medelvärde i IQ mellan 105 och 108.

Dessutom finns det negerfolk med lågt cefaliskt index som inte direkt räknas som intelligenta folkslag(somalier och etiopier).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/PSM_V50_D604_Central_african_cephalic_index_70.jpg

Nu är jag inte på något sätt expert på rasforskning men rätt ska vara rätt och korrelationen är för mig inte direkt tydlig.
__________________
Senast redigerad av NoEasyWayOut 2013-10-20 kl. 15:35.
Citera
2013-10-20, 15:38
  #5502
Medlem
Jomsvikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoEasyWayOut
Nu är jag inte på något sätt expert på rasforskning men rätt ska vara rätt och korrelationen är för mig inte direkt tydlig.

Absolut. Givetvis.

Så här skriver J. Phillippe Rushton i Race, Evolution and Behaviour: A Life History Perspective, 2000.

Citat:
Är rasskillnaderna verkliga?

Fråga: Är inte vissa av de studier du använder, framförallt de som gäller rasernas hjärnstorlek, väldigt gamla? Har de inte visat sig vara exempel på rasistiska fördomar snarare än ärliga redogörelser för vetenskapliga fakta?

Svar: Nej. Även de allra senaste studierna, där man använt sig av den senaste teknologin (såsom magnetröntgen för att mäta hjärnans storlek) ger samma resultat som de äldre studierna. Dessa toppmoderna studier av hjärnstorlek tas upp i kapitel 4. De är mycket exaktare än de äldre studierna, men ger nästan precis samma resultat. Det är bara ”politisk korrekthet” som fått de tidigare studierna att ”försvinna” från vetenskapens radarskärmar. Om det är några fördomar inblandade, så är de som är skyldiga de som väljer att ge en vilseledande bild av både de äldre studierna och den nutida rasforskningen för att rättfärdiga den sociala ordning de själva vill främja.

Vi bör givetvis behandla all information kritiskt, oavsett om den är färsk eller har några år på nacken.
Citera
2013-10-20, 15:45
  #5503
Medlem
NoEasyWayOuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jomsviking
Vi bör givetvis behandla all information kritiskt, oavsett om den är färsk eller har några år på nacken.
Ja och det är något som jag anser saknas inom nationalismen. Det måste finnas en intellektuell hederlighet. Fanatism är skadligt.

Man tar till sig all information som följer den egna linjen okritiskt. Just därför, att den följer den egna linjen. Eller den egna rörelsens politiska korrekthet om man så vill. Av typen 'man ska tycka så för Hitler sa det och Hitler hade aldrig fel'.
Citera
2013-10-20, 17:20
  #5504
Medlem
Kanske läge att, på måndag, diskutera Varg Vikernes och hans situation i Frankrike?

Videorapporter:

http://www.youtube.com/watch?v=IDw5wZ4MbFI
http://www.youtube.com/watch?v=r-yatWiyfAc

Varg själv om rättegången:

http://thuleanperspective.com/2013/10/18/the-scheming-of-leuke-no-lokis-renkespill-i/
http://thuleanperspective.com/2013/10/18/the-scheming-of-leuke-no-lokis-renkespill-ii/
http://thuleanperspective.com/2013/10/18/the-scheming-of-leuke-no-lokis-renkespill-iii/
Citera
2013-10-20, 17:59
  #5505
Medlem
kaffies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Europeisch
Kanske läge att, på måndag, diskutera Varg Vikernes och hans situation i Frankrike?

Vore faktiskt väldigt intressant att höra vad Jonas har att säga om Vikernes. Vit nationalist och kritiker av den organiserade judenheten med ganska stor följarskara och inflytande, som dock är en kyrkobrännande hedning. Hjälte, galning eller någonstans i mitten?
Citera
2013-10-20, 18:54
  #5506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jomsviking
Stämmer det verkligen? Exempelvis den framlidne Rushton, som ansågs vara en av de främsta moderna rasforskarna, menar väl att de tidiga teknikerna med skallmätningar nu i efterhand fått i princip rätt av moderna intelligenstester etc.?

Även Lundborg har ju faktiskt fått rätt i mångt och mycket.

Sedan kanske inte varenda detalj har visat sig vara korrekt, men oavsett hur många smärre detaljer deras forskning inte klarade av att penetrera så tyder all tillgänglig information på att deras insats är både ärligare och mer korrekt än den politiska korrekthetens rasförnekande "forskning" som vi lider av idag.

Den slutsats man kan dra är att personer som Lundborg var inne och nosade på rätt spår men nådde inte ända hem så att säga då även den rasmedvetna forskningen gått framåt de senaste 80 åren. Ett exempel på detta är tex att man kan säga att teorin om skallens utformning kontra hjärnvolym är en av faktorerna för som ligger till grund för en hög intelligens. Däremot finns det fler faktorer såsom tex hjärnans generella utformning osv vilket man inte hade lika stor koll på för säg 100 år sedan. Det var en annan tid med helt andra vetenskapliga förutsättningar eftersom man inte hade tillgång till nya hjälpmedel såsom DNA teknik o dyl därför är forskning från den tiden felaktig i vissa avseenden utan att man för den sakens skull helt kan avfärda allt
Citera
2013-10-20, 18:58
  #5507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoEasyWayOut
Nåja. Japaner har ett cefaliskt index närmare 100 än 70(plattskallar). Folk i Hong Kong likaså. Ändå uppvisar dessa ett medelvärde i IQ mellan 105 och 108.

Dessutom finns det negerfolk med lågt cefaliskt index som inte direkt räknas som intelligenta folkslag(somalier och etiopier).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/PSM_V50_D604_Central_african_cephalic_index_70.jpg

Nu är jag inte på något sätt expert på rasforskning men rätt ska vara rätt och korrelationen är för mig inte direkt tydlig.

Skallens utformning är bara en del av det hela. En större skalle rymmer mer hjärnvolym vilket är EN av förutsättningarna för högre IQ dock ej den enda. En annan minst lika viktig faktor är hur hjärnan är utformad och uppbyggd i sig. David Duke tar upp detta i första delen av sin bok My Awakening där han på djupet går in på själva rasbegreppet och rasbiologi. Ytterst vettig läsning.
Citera
2013-10-20, 19:41
  #5508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jomsviking
Stämmer det verkligen? Exempelvis den framlidne Rushton, som ansågs vara en av de främsta moderna rasforskarna, menar väl att de tidiga teknikerna med skallmätningar nu i efterhand fått i princip rätt av moderna intelligenstester etc.?

Även Lundborg har ju faktiskt fått rätt i mångt och mycket.

Sedan kanske inte varenda detalj har visat sig vara korrekt, men oavsett hur många smärre detaljer deras forskning inte klarade av att penetrera så tyder all tillgänglig information på att deras insats är både ärligare och mer korrekt än den politiska korrekthetens rasförnekande "forskning" som vi lider av idag.
Vad som är mer intressant än skallformen är väl snarare generna i sig? Skallformen, likt beteendet, är ju endast en produkt av våra gener. Det är ju bättre att gå tillbaka till den faktiska källan och mer exakt se sambanden än att bara jämföra två följder, även om den sistnämnda metoden inte leder helt och hållet fel.

Med anledning av det övriga som nu skrivits här om politisk korrekthet idag och gnäll om "rasism" bakom de gamla skallmätningarna så vill jag bara klargöra att jag inte kritiserar skallmätningsfetischister idag för att jag av någon anledning vill vara en "god människa" eller dylikt trams. Däremot bör vi inte fästa oss vid vare sig överbevisade eller överflödiga ting (t.ex. gamla skallmätningar som ger samma resultat som dagens teknik, men mindre detaljerat, och alltså är obsoleta). Vi ska, så att säga, inte åka runt i gamla veteranbilar från 1930-talet bara för att Hitler och company gjorde det.

Som många andra har påpekat var de gamla rasforskarna som t.ex. Herman Lundborg inne på rätt spår, men de saknade dagens teknik och kom inte speciellt långt på vägen, trots ädla intentioner, ihärdigt arbete med mera. De bör naturligtvis inte nedvärderas i sig själva, men deras forskning har övertrumfats av modern forskning. Vissa håller sig fast vid rasbokens slitna förord, så att säga, medan andra ser att boken har fått fler sidor med utvecklande text.
__________________
Senast redigerad av kustmannen 2013-10-20 kl. 19:58.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in