Citat:
Ursprungligen postat av dansund
Det är inget man kan tvivla på när man har det på nära håll. Menar du att alla dessa överlevande människospillror skulle ha åstadkommit en konspiration mitt i sin misär. Nej, i en sådan krissituation har man betydligt viktigare saker att tänka på.
https://www.flashback.org/sp45583220
Menschenkind svarar och Vänlige Viktor replikerar den senare på samma sida:
Citat:
Ursprungligen postat av Menschenkind
Vad var det för berättelser hon berättade? Hade hon till exempel sett någon gaskammare? Om så är fallet vore hon en intressant och ovanlig historisk källa. De allra flesta fångar i koncentrationsläger gjorde såvitt jag har kunnat få reda på aldrig det, även om det ibland gick rykten om sådana.
https://www.flashback.org/sp45586189
Citat:
Knappast för dig själv, då du inte skulle tro på henne.
Du har ju redan bestämt dig. Återstår bara hur du skulle försöka bortförklara hennes berättelse.
/VV
https://www.flashback.org/sp45586189
Förr om åren kunde man läsa Maria-Pia Gardes nyutgåva av "De dödsdömda vittna(r)" på LevandeHistorias hemsida. Det går inte längre, men några vittnesmål återges på Aldrig-igen/intervjuer:
http://www.resurs.folkbildning.net/oer/Aldrig-igen/sverige.html
http://www.resurs.folkbildning.net/oer/Aldrig-igen/intervjuer.html
Citat:
Ur ”De dödsdömda vittnar”:
"Resultatet blev inte dåligt. Lägerledningen ansåg från början minst 50 % uteslutna – det var sjuka, förvirrade och försvagade efter vistelsen i gaskamrarnas närhet och möjligen några analfabeter. Men av de övriga 700 ”möjliga” svarade 360, bland dem många utmärkt.
Sedermera har många förläggningar besökts och något reviderade frågeformulär utdelats. Intresset är stort bland våra frivilliga vittnen. De gläder sig åt att någon finner deras erfarenheter värda uppmärksamhet. Från tjeckernas kvinnoläger i Reftele, Bredaryd, Stensjön och Värnamo har vi många utförliga svar, liksom från de manliga tjeckerna i Älmhult.
Från en liten förläggning sjuka holländskor, som stannar över vintern, har vi några få svar.
Från sjukförläggningen i Sigtunaskolan har vi gripande svar från kvinnor som kom från Belsen i juli månad.
Tack vare fru Engströmers personliga insats har vi en serie intervjuer med fransyskor, innan de reste."
Men det var många som inte svarade. Några skrev att de inte vågade skriva för sina nervers skull, att alla var döda, att de var ensamma kvar, och att det vore för svårt att försöka beskriva vad som hade hänt med deras familjer. ”Vill dock påpeka att jag har blivit alldeles ensam kvar av en familj på nio personer”, skrev t.ex. Minia H.
”De dödsdömda vittna” publicerades sent på hösten 1945, sedan paret Tegen hade förstått att man inte skulle kunna göra ett vetenskapligt arbete av materialet. Boken trycktes även i Norge, där en förläggare skrev att det vore bra om alla läste boken en gång varje år.
(min fetning)
Dansund igen:
Citat:
Menar du att alla dessa överlevande människospillror skulle ha åstadkommit en konspiration mitt i sin misär.
Kanske de överlevande människospillrorna uppmuntrades att
konstruera sin misär på det "utmärkta" eller "gripande" sätt som undersökarna åstundade?
Citat:
(Alva Myrdal] föreslog att man skulle tillsätta en svensk undersökningskommission för att samla in vittnesmål från de överlevande. Hon anförde olika skäl till detta och tillade: ”Det behöver ej påpekas, att detta är ett för vetenskapen unikt tillfälle, som förhoppningsvis aldrig återkommer.”
Menschenkind undrade ovan:
Citat:
Vad var det för berättelser hon berättade? Hade hon till exempel sett någon gaskammare?
General Nogi citerar här en kvinna som t o m blivit gasad i en gaskammare:
https://www.flashback.org/sp9855402
Här är en länk till vittnesmålet som fortfarande fungerar:
http://www.resurs.folkbildning.net/oer/Aldrig-igen/marys.html
Vad tror ni? Går det att bortförklara?(VV ovan) Omöjligt att "konspirera"? (dansund ovan).
Citat:
Anna G, född 1923
På vilka platser har ni hållits i fångenskap och under vilken tid har nämnda vistelser varat?
Sex månader i Auschwitz, sedan i Bergen-Belsen, Braunschweig (där vi var hela vintern), Beendorf och Ochsenzoll.
[...]
De släpade ut oss nakna och SS-männen gick förbi och skrattade ironiskt. En av dem klippte av oss håret.
http://www.resurs.folkbildning.net/oer/Aldrig-igen/annag.html
Sen visas ett foto på kvinnor som fått sina hår avklippta:
Några
ler ironiskt mot kameran, tycks det...
Citat:
Erika Rothová
Platser för fångenskap:
Theresienstadt, Auschwitz, Christianstadt och Bergen-Belsen.
http://www.resurs.folkbildning.net/oer/Aldrig-igen/erikar.html
Ser ni några judar? Är det soldater som transporterats?
Citat:
Maria Hanel, född 1913 i Polen
Platser för fångenskap:
Auschwitz-Birkenau, Ravensbrück och Malchow.
[...]
Vilken upplevelse har på er gjort det obehagligaste intrycket?
Såsom tandläkare fick jag ett snyggt möblerat rum. Mittemot sängen fanns ett fönster och genom detta såg jag jämt skorstenen med rök från krematoriet.
Tåget stannade alldeles utanför fönstret. Jag såg hur alla steg av, såg hur man ordnade dem i led, fem i varje, kvinnor och män för sig. Barnen blev bortrövade från sina mödrar och skrek: ”Mamma!” Ännu i dag hör jag det ordet och känner på nytt.
http://www.resurs.folkbildning.net/oer/Aldrig-igen/mariah.html
Här finns också ett foto som tydligen ska illustrera vad hon såg från sitt snyggt möblerade rum:
Maria Hanel igen:
Citat:
Har era olyckskamrater visat prov på medlidande, solidaritet, likgiltighet o s v inför kamraternas öde?
I regel var det likgiltighet – ingen grät under selektionen.
Som hon själv då, alltså - tittar på från
ett snyggt möblerat rum...
Citat:
Har ni själv sett någon gaskammare och i så fall var?
Känner mycket väl till gaskammaren i Birkenau. Såg jämt skorstenen, röda flammor och hörde människoskrik därifrån. Det fanns nämligen en period då människor fick för lite gas och blev sedan kastade halvdöda i elden. Man kunde även noga urskilja barnens skrik.
Jämför vittnesmålet från
Klara S., som jobbade i krematorierna:
Citat:
Många berättade, att den hemskaste upplevelsen var, då tyskarna till sist inte hade tillräckligt med gas och kastade halvbedövade människor i ugnarna. Dessa olyckliga vaknade naturligtvis och deras skrik hördes överallt i lägren.”
…………..
Den sista tiden i Auschwitz innan lägret måste utrymmas hade tyskarna inte tillräckligt med gas och därför var offren endast bedövade när de kom in i krematoriet. Det var fruktansvärda skrik som trängde ut ur ugnarna, när de vaknade upp i hettan. Nätterna igenom måste vi höra deras rop och kunde inte sova.”
https://www.flashback.org/sp2735306
(Klara S´s vittnesmål finns numera att citera från på nätet enbart här på Flashback).
Men ni märker likheten med Maria Hanels vittnesmål - kan hon och Klara S ha "konspirerat"?
T ex...
Citat:
På Statens Utlänningskommissions förläggning, Mo gård i Doverstorp i Östergötland, en förläggning för ca 1 500 polska kvinnor?
http://www.resurs.folkbildning.net/oer/Aldrig-igen/sverige.html