2013-10-02, 09:04
  #3325
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zigga
Och tack och lov lever ett fåtal ännu.
Inskriptionen i Auschwitz är ganska talande DE som inte kommer ihåg det förflutna är dömda att upprepa det.


Hur var det med kriterierna nu igen, vilka är det som ska uppfyllas anser du?
2013-10-02, 20:22
  #3326
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spetz
Jag frågade vad du menade med -

Det var just det jag säger att de borde ha gjort i en jävligt stor utsträckning. Måste finnas miljontals annonser, detta vore intressant att se närmare på IFALL det finns.


Vad bevisar den här filmen? http://www.youtube.com/watch?v=L4AAgaa5f9w&feature=related
Kortet på flickorna som sitter är fortfarande inte klarlagt vart det kommer ifrån, det har använts på andra ställen än Babij Jar.

Tycker du har fått gott om svar i den tråden. Ifall man nu är en förintelsedyrkare, då måste man ju anse att tyskarna var helt övermänskliga...inte nog med att de brände alla kroppar för att röja spåren, utan malde även ner benen...

Vem fan går på något sånt här?
Förstår att man studerar denna religion i högstadiet, ingen annan än korkade tonåringar skulle kunna tro att detta var sant. Judisk propaganda.

ser att du har fått ett bra svar redan, några mess nedanför. Det vill jag vill nämna, att om någon saknar någon, som söker man personen. De som saknar någon är ju stor i antalet. Var är dom? som spackel nämnde, finns andra databaser än tidningar.

Vilket sätt var tyskarna övermänskliga?? Varför skulle de inte klara av det?? De malde ner benen som VAR KVAR.

Men du får gärna svara på min fråga! Om det inte blide skjutna, kan du visa upp några judar som bodde i KIEV. Ingen annan har lyckats hittat spår efter dem.. inte vad jag vet.

Eller tyskarna ville inte bestraffa judarna för deras illdåd med de "sprängde" en del hus med tyska officerare? Allt finns dokumeterat i en tysk journalfilm.
2013-10-03, 00:59
  #3327
Medlem
Oh, så ni har koll på alla tidningsannonser 1945-1955? eller hur tänker ni? Detta hände för ,en ganska lång tid sedan, inga datorer , inga register inte mycket att söka på alls.

Eller fattar ni inte ens det? Att dataregister var rätt ovanliga, för att säja det snällt , fram till för 30 år sedan?
2013-10-03, 10:45
  #3328
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zigga
Oh, så ni har koll på alla tidningsannonser 1945-1955? eller hur tänker ni? Detta hände för ,en ganska lång tid sedan, inga datorer , inga register inte mycket att söka på alls.

Eller fattar ni inte ens det? Att dataregister var rätt ovanliga, för att säja det snällt , fram till för 30 år sedan?


Jag ställer frågan till dig igen, samma fråga jag ställt till flera "Förintelsetroende" som yttrat samma sak som du men fortfarande har jag inte fått svar på den av någon. Vad krävs för att en historiker ska betraktas som "erkänd"? Varför är Jan Van Pelt, som väl är konsthistoriker, mer kvalificerad att uttala sig om "Holocoust" än t.ex Dr William Lindsey som var chef för kemisk forskning vid Dupont corporation?
2013-10-03, 16:59
  #3329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zigga
Oh, så ni har koll på alla tidningsannonser 1945-1955? eller hur tänker ni? Detta hände för ,en ganska lång tid sedan, inga datorer , inga register inte mycket att söka på alls.

Eller fattar ni inte ens det? Att dataregister var rätt ovanliga, för att säja det snällt , fram till för 30 år sedan?

Förintelsen är alltså omöjlig att dokumentera?

För att säga det snällt, så....

Citat:
[...] detta hände för en ganska lång tid sedan, inga datorer, inga register inte mycket att söka på alls.

Hur får man i så fall fram händelserna ur nåt som inte är mycket att söka på alls?

Via bakgrund/ursprung?

Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Även om historien är osannolikt, så har den en bakgrund. Precis som nästan alla historier, det förvrängs, men har en bakgrund(skröna)
Problemet med förnekare, de hänger upp sig på de i slutet när de har blivit "osannolika" När kanske historierna har hänt 20, 30 , 40 , 50 år tidigare.... Människor är inga några jäkla videokamera som kan inspela ett förlopp och sedan spela upp det exakt. Utan händelsen förändras under kanske 50 år.

Men alla har de ett gemensamma ursprung som "tyska"soldater,läger,tortyr,arbete,dödsfall,tåg,g hetto med mera... Vilket man få fram händelserna.
https://www.flashback.org/sp29179237

Det finns många sätt att fatta och få fram...

Här är en tråd i ämnet "dataregister", typ:

Citat:
Skulle det gå att göra en personlista på alla som dog under andra världskriget

https://www.flashback.org/p44472543#p44472543

12 inlägg borde väl gå att fatta....

Bad Arolsen har mycket att söka på, och det finns info på Nätet om det:

Citat:
[....]Since 1946, Bad Arolsen has been headquarters to the International Tracing Service, an organization dedicated to finding missing civilians, typically lost to family and friends as a result of war or political unrest during World War II. The institution is led and administered by theInternational Committee of the Red Cross and funded by the Federal Republic of Germany.
A venue for millions of documents related to the Nazi-attempted extermination of the Jewish people and others, the ITS holds vast archives of Nazi-related documents. In April 2006, German justice minister Brigitte Zypries announced that Germany would cooperate with theUnited States and allow survivors and historians of the Holocaust access to 47 million pages of documents, although an eleven-nation accord had to decide unanimously that this was to be done.[2] More than 12 Million of the documents have now being digitally scanned and shared with research institutions around the world. The archive fully opened when France, Italy and Greece ratified changes to the access protocol. Information kept hidden from the public since its inception was finally open to the public in November 2007.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bad_Arolsen

Hur bär dom sig åt? Har dom heller inte fattat att...

Citat:
Detta hände för ,en ganska lång tid sedan, inga datorer , inga register inte mycket att söka på alls.


Citat:
The ITS archives comprise approximately 30 million documents about incarceration in concentration camps, ghettos and Gestapo prisons, about forced labour and displaced persons. The general inventory offers an overview.

http://www.its-arolsen.org/en/archives/index.html

"collections"....:

Citat:
Topic Overview
The ITS collections are divided into the three main sections Incarceration, Forced Labour and Displaced Persons. An important key to the documents is the alphabetically and phonetically arranged Central Name Index containing over 50 million reference cards for more than 17.5 million people.

http://www.its-arolsen.org/en/archives/collections/index.html
2013-10-03, 19:38
  #3330
Medlem
Att ta ut ett av mina citat och placera det helt utför kontext gör inte påståenden mer riktiga.
Alltså : De eventuella överlevande, samt släktingar till dessa, sökte och annonserade i tidningar mm under främst de första 10 åren efter krigsslutet.

Arkiv upprättade av det som inte förstörts av tyskarna fanns också att söka i men att tro att tidningarna nu, 2013, skulle vara fulla av annonser i samma tema är infantilt.
Att arkiv numera finns på internet har ingen relevans med mitt inlägg överhuvudtaget.
För väldigt många slutar sökandet i något av de större lägren , där deras anhöriga registrerats och ofta slutar spåren där.

I rätt många fall , speciellt om de tvingats delta i någon typ av medicinskt experiment finns dokumenterade . Ofta med ingen eller en helt osannorlik dödsorsak angiven.


Att ange en konsthistoriker som källa för en historisk företeelse är som att be densamme operera en hjärntumör.

Att överlevande skulle ha så identiska berättelser från tiden i lägret är heller inte troligt.
__________________
Senast redigerad av Zigga 2013-10-03 kl. 19:42.
2013-10-03, 21:10
  #3331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zigga
Att ta ut ett av mina citat och placera det helt utför kontext gör inte påståenden mer riktiga.

Vilket av dina citat tog jag ut? Jag tryckte på citera-knappen längst nere till höger i den post som jag ville replikera på, och fick hela posten per automatik.

Menar du dina inlägg? Jag borde citera alla?

Vilken kontext placerade jag det (= citatet?) ut(an?)för?

Vilka påståenden är oriktiga?

Citat:
Ursprungligen postat av Zigga
Alltså : De eventuella överlevande, samt släktingar till dessa, sökte och annonserade i tidningar mm under främst de första 10 åren efter krigsslutet.

Arkiv upprättade av det som inte förstörts av tyskarna fanns också att söka i men att tro att tidningarna nu, 2013, skulle vara fulla av annonser i samma tema är infantilt.

Tidigare, dvs Ziggas post innan:

Citat:
Oh, så ni har koll på alla tidningsannonser 1945-1955? eller hur tänker ni? Detta hände för ,en ganska lång tid sedan, inga datorer , inga register inte mycket att söka på alls.

Hur tänkte du? Har du koll på sökningar och annonser i tidningar mm under främst de första 10 åren efter krigsslutet? I motsats till oss andra?

Och då vet du att för en ganska lång tid sedan fanns det inte mycket att söka på alls? Fast det visste inte de eventuella överlevande, samt släktingar till dessa, som sökte och annonserade i tidningar mm 1945-55?

Så de sökte i alla fall?

Här är en som sökte i alla fall, fast han antagit vad som hänt hans systrar tidigare:

Citat:
Until two weeks ago, British holocaust survivor Eugene Black assumed his sisters had died in Auschwitz.
Then he visited Germany's biggest wartime archive, where a major new effort has just begun to make its unparalleled records more widely available, and discovered they had been spared.

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2603431/Bergen-Belsen-survivor-learns-of-sisters-fate-64-years-on.html#

Vänlige Viktor tackade för den länken för fem år sen, och skrev:

Citat:
"Det gjorde en stor skillnad för mig att få se att det var jag hade levt med är sant. För det är där i svart och vitt."

Eller kort och gott. Hans berättelser och minnen från kriget är sanna. De står tom att läsa i de tyska krigsarkiven. Tom antalet löss som plockades från fångarna står där.

/VV

https://www.flashback.org/sp12549728

Ibland finns dom, ibland finns dom inte, arkiven....
2013-10-03, 21:44
  #3332
Medlem
MasterBaits avatar
Man måste vara otroligt korkad om man tror att alla hundratals intervjuer med efterlevande skulle vara fabricerade eller om man tror att alla koncentrationsläger är påhittade i efterhand. Till den som inte tror på förintelsen kan man bara säga: Läs och se lite. Det behövs inte mer än så. Om man inte är helt otroligt korkad det vill säga.

Shoah Foundation samlar intervjuer, så här finns en del för idioterna i tråden att starta med:

https://sfi.usc.edu/video-testimonies?title=&field_language_tid=12&sort_by=c reated&sort_order=DESC

.... så här korkade trådar hittar man bara i flashback och säkert inte på någon annanstans på hela jorden ...
2013-10-03, 22:36
  #3333
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Man måste vara otroligt korkad om man tror att alla hundratals intervjuer med efterlevande skulle vara fabricerade eller om man tror att alla koncentrationsläger är påhittade i efterhand. Till den som inte tror på förintelsen kan man bara säga: Läs och se lite. Det behövs inte mer än så. Om man inte är helt otroligt korkad det vill säga.

Shoah Foundation samlar intervjuer, så här finns en del för idioterna i tråden att starta med:

https://sfi.usc.edu/video-testimonies?title=&field_language_tid=12&sort_by=c reated&sort_order=DESC

.... så här korkade trådar hittar man bara i flashback och säkert inte på någon annanstans på hela jorden ...


Läser man in sig på både "Förintelsetroendes" sida av saken och Revisionisternas så inser man snabbt att din framställning är infantil, för att uttrycka det snällt. Har någon förnekat att det finns "överlevare"? Det håller jag med om att det vore omåttligt korkat att förneka eftersom det väl finns sisådär 200000-300000 av dem. Inte heller har väl någon förnekat existensen av koncentrationsläger? Nej, där uppfattningarna helt går isär är syftet med koncentrationslägren och existensen av någon utrotningsplan för judar eller industriellt massmord.
2013-10-03, 23:20
  #3334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Erleb
Vilket av dina citat tog jag ut? Jag tryckte på citera-knappen längst nere till höger i den post som jag ville replikera på, och fick hela posten per automatik.

Menar du dina inlägg? Jag borde citera alla?

Vilken kontext placerade jag det (= citatet?) ut(an?)för?

Vilka påståenden är oriktiga?



Tidigare, dvs Ziggas post innan:



Hur tänkte du? Har du koll på sökningar och annonser i tidningar mm under främst de första 10 åren efter krigsslutet? I motsats till oss andra?

Och då vet du att för en ganska lång tid sedan fanns det inte mycket att söka på alls? Fast det visste inte de eventuella överlevande, samt släktingar till dessa, som sökte och annonserade i tidningar mm 1945-55?

Så de sökte i alla fall?

Här är en som sökte i alla fall, fast han antagit vad som hänt hans systrar tidigare:



http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/2603431/Bergen-Belsen-survivor-learns-of-sisters-fate-64-years-on.html#

Vänlige Viktor tackade för den länken för fem år sen, och skrev:



https://www.flashback.org/sp12549728

Ibland finns dom, ibland finns dom inte, arkiven....


Inte alla men tillräckligt många .

Sanningen är helt enkelt att ni har bestämt er för att jorden är platt , det är i alla fall jämförbart och det är verkligen bedrövligt och tragiskt. Mest på grund av att er intellektuella och etiska utveckling verkligen därmed har avstannat.

Att ni inte fattar att metoden att låta folk dö av tyfus -botbart , rödsot botbart , svält botbart eller via gaskammare är samma sak i grunden, gör tanken på och gör realismen av koncentrationsläger som utrotningsfabriker ett faktum? gör er alla till kretiner.
Argumenten är aska och det ni presenterar är strunt.

För övrigt undrar jag vad blidde betyder???
__________________
Senast redigerad av Zigga 2013-10-03 kl. 23:41.
2013-10-04, 01:33
  #3335
Medlem
Jag Erleb citerade och skrev:

Citat:
Vänlige Viktor tackade för den länken för fem år sen, och skrev:

Citat:
"Det gjorde en stor skillnad för mig att få se att det var jag hade levt med är sant. För det är där i svart och vitt."

Eller kort och gott. Hans berättelser och minnen från kriget är sanna. De står tom att läsa i de tyska krigsarkiven. Tom antalet löss som plockades från fångarna står där.

/VV

https://www.flashback.org/sp12549728

Ibland finns dom, ibland finns dom inte, arkiven....

https://www.flashback.org/sp45521209

Zigga citerar och ger senaste bud om arkiven:

Citat:
Ursprungligen postat av Zigga
Inte alla men tillräckligt många .


I tidigare fattning var det snällare sagt:

Citat:
[...]Detta hände för ,en ganska lång tid sedan, inga datorer , inga register inte mycket att söka på alls.
Eller fattar ni inte ens det? Att dataregister var rätt ovanliga, för att säja det snällt , fram till för 30 år sedan?

https://www.flashback.org/sp45510407

Rätt ovanliga, snällt sagt, men tillräckligt många...

Som sagt, ibland finns dom, ibland inte...

Citat:
Argumenten är aska och det ni presenterar är strunt.

Även argumenten mot följande fattningsförmåga? :

Citat:
Eller fattar ni inte ens det? Att dataregister var rätt ovanliga, för att säja det snällt , fram till för 30 år sedan?

"Bad" Arolsen indeed, som presenterar strunt....

...............

Citat:
För övrigt undrar jag vad blidde betyder???

Aha, du har läst om räkmackan? :

https://www.flashback.org/sp17284635

Då känner jag mig som Krafse:

Citat:
Ursprungligen postat av Krafse
Blitt/blidde.

Det är ju inte jag som kommit på det men jag använder det ofta nuförtiden och tycker mig se en kraftig ökning av dessa ord här på FB efter att jag började med det. Kul att se sån respons faktiskt, man känner sig allt bra nöjd inombords.

Edit: Err, jag antar att ni vet vad dessa ord betyder? Om inte: Blitt betyder blivit, och blidde betyder blev.


https://www.flashback.org/sp26613242

Härstädes verkar HerkulesBig vara Krafses eftersägare nr 1 :

https://www.flashback.org/sok/blidde?sp=1&f=147

Fast, som du skrev...

Citat:
Argumenten är aska och det ni presenterar är strunt.

Som man frågar får man svar....
2013-10-04, 21:09
  #3336
Medlem
Jag vill föra en seriös diskussion inte en där man tar enstaka ord ur kontext, enbart för att bladdra på med sitt eviga argument.
Sanningen är att jag är inte överbevisad om vad ni påstår, jag tror inte på det, innehållet i texterna är dubiösa ,länkar likaså. Att godkänna överlevande från koncentrationsläger och samtidigt förneka deras berättelser om att det var industriellt massmord är ju bara löjligt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in