Grov mordbrand Dalarö, två barn döda, 2013-09-29

Jag är med dig, och det var ditt inlägg jag ville förstärka. Tror att många människor skulle kunna döda av olika skäl, fullt friska. Om en pedofil tog mitt barn och till slut dödade det, hade jag faktiskt dödat honom, och inte ångrat mig. Hade suttit 16 år men det hade varit värt det. Så hur skulle man beskriva mig?

I mitt eget språk behöver jämställa för ingen del bara betyda placera på samma position på en linjär skala, och jag ser ingen anledning att prompt tro att det skulle göra det i Cinnabar:s språk heller. I övrigt avvaktar jag gärna tills jag har läst FUP och de öppna delarna av RPU-utlåtandet innan jag uttalar mig om det här brottet i mer värderande ordalag.

Förlåt, trodde du menade från 2016, då rättspsykiatridk vård avskaffas. I princip innebär en allvarlig psykisk störning fängelseförbud, men kanske väljer man i detta fall döma honom till fängelse även om han är sjuk?

Lugn nu, har inte med en bokstav nämnt dig. Jag fattar även din ståndpunkt, att det finns bakomliggande orsaker här, men vilka de är vet vi inte ännu.

Cinnabar måste värja sig med käppar och klor för sina intelligenta ståndpunkter som för övrigt visar sig överlägsna i internationell forskning dvs att:

Vård är alltid bättre än straff utan vård. Vård innebär per automatik inte att du är fri från straff.

Att vi sen inte är 100% överens om vilken klinisk diagnos personen lider av ser jag som ointressant. Jag anser det vara ganska orimligt att en frisk person klarar av att utföra dessa handlingar (återknyter till det senare i texten)

Börja med att fråga dig själv var du helst hade suttit inspärrad ??

Om jag fick välja att sitta på en högriskanstalt med vidaregång till öppenvård eller sluten psykiatrisk vård skulle valet falla på anstalt alla dagar i veckan.

Sen bör man i detta fall fundera vart på straffskalan den anhållne till sist hamnar??

Om man ser till tidigare uppmärksammade fall har det inte varit helt lätt att få till en livstidsdom(dock har oftast inte de åtalade erkänt) som i Eskilstuna , Umeå mm. Frågan jag ställer är om det finns en chans att påföljden blir en annan än livstid eller rättspsykiatrisk vård??

Är det då en tillfällighet att det just rör sig om mordbrand eller kunde personen handlat på andra grymma sätt??

Personligen tror jag inte på tillfälligheter i mordbränder,detta gör att brottet inte begåtts under en akut psykos. Det säger dock en hel del annat om så vore fallet. Forskning säger (trots att man vet relativt lite) att mordbrännare hamnar ganska långt ner på intelligens kurvan,till och med ofta ner mot förståndshandikappade!! Sen är det ofta en låg intelligens tillsammans med kraftiga aggressions störningar man ser. Det finns oxå en mkt liten andel mordbrännare i historien( världen) som fått anses som extremt intelligenta. Detta misstänks bero på att det är relativt lätt att klara sig undan.

Vidare ska sägas att den absolut vanligaste orsak att kvinnor sitter på rättspsyk i sverige är just för mordbrand alt försök till mordbrand. Dessa personer har ofta en mkt stor problematik runt sig. Att så många sitter pga det brottet KAN VARA en signal om vart denna GM kommer hamna. Av den enkla anledningen att man ofta ser en allvarlig störning hos individer som genomför denna specifika handling.

Har nog mkt fakta kommit fram om GM för att det ska vara intressant att spekulera om han faller in under kriterierna som ointelligent,svårt aggressionsbeteende eller superbright?? Inte direkt vad jag läst!!

Men då dessa kriterier nämns i forskning över hela världen är det förstås intressant ur en vård/fängelse diskussion som denna tråd delvis kommit att bli att se vad för fakta som kommer fram.

En uppgift som väcker frågor är att polisen avvisade exsambon när den här gm sagt till henne att det var sista gången hon skulle få se sina barn, medan han hade barnen. För mig låter det ju då som om det är en typ av kidnappning. Kan det stämma att polisen inte reagerade då?

Det verkar finnas en parallell här till hur man behandlar kvinnovåld? Olika.

Jag tror att gemene man är förbaskat trött på detta daltande med grova brottslingar. Det finns en tendens i samhället att till varje pris leta efter förmildrande omständigheter, en tycka synd om mentalitet där man nästan vill framställa GM som ett offer för sina egna handlingar. Så också i detta fall av vissa skribenter. Det är skrämmande med tanke på att förövaren tagit sig friheten att brutalt släcka 2 liv

Fleshsuckforum, jag hoppas innerligt att du aldrig behöver ta ställning till hur du själv skulle agera. Men det finns en annan tråd här på FB som handlar just om detta - dvs någon som sannolikt tyckte att en GM straff inte var tillräckligt långt ( 6år och 9 mån för mord). Tråden om Holger som hittades styckad på havsbotten utanför Strömstad.

Det är förstås självklart att det kan stämma!! Har personligen hört dom snällaste paren säga dom sjukaste sakerna under bråk( jag själv för den delen) är ju omöjligt att spekulera i hur jargongen gick mellan dom. Vad som är än mer skrämmande är att GM utan problem skulle kunna betett sig olämpligt med myndigheters vetskap utan att det kom till polisens kännedom. För att respektera mod och tråd och inte inleda chatt ska jag pm a dig dom sjukaste exempel vid lämpligt tillfälle.

Man ska naturligtvis ta tidningarnas uppgifter med en nypa salt.

Med det sagt kan man bara konstatera, att det nu finns åtminstone ett uttalande och två sms från GM som jag tycker pekar på att det inte handlar om någon tillfällig psykos utan om en djupt störd person som vill djävlas maximalt med sin närmaste omgivning, och det på ett sätt som känns klart sadistiskt. Och punkt nummer 3 i listan nedan gör att man inte kan undgå att fundera över om pappan planerat att det äldsta barnet skulle överleva. Det är så fruktansvärt att man knappt kan ta in det:

1: "Det kan vara sista gången du ser dem". Sagt till mamman till några av barnen för något år sedan när han skulle ta hand om barnen.

2: "Hämnden är ljuv". Sms till exfrun i samband med branden.

3: "Lova mig att ta hand om din syster och va snäll mot tjejen". Sms till äldste sonen i samband med branden. Källa: http://www.expressen.se/nyheter/exsambons-ord-om-mordmisstankt-pappa/

Kidnappning? Var det inte ett normalt umgängestillfälle hos pappan för hans äldsta barn?

Det är väldigt olika vad poliser reagerar på!

I så fall kvarstår min fråga. När ska möjligheten att döma personer som har fallerat RPU dömas till fängelse användas?

Personligen har jag väldigt svårt att tycka synd om någon som tar ihjäl våra gemensamma barn... Det finns människor som är olyckliga med eller utan barn, de blir inte mördare per automatik. Det är modern och barnen det är synd om. GM i detta fall ger jag inte ett skit för