2013-09-29, 22:34
  #3049
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Bogomil jag tror du har missuppfattat en del, du är inte centrum i universum även om du tror det. Denna tråd handlar om JV och inte dig.


Nej, jag inte universums cemtrum, men jag är trots allt en del av "alla" (~"alla är syndare").

Citat:
Det som skrivs är alltså JV syn på detta och om du inte är troende så är det ju klart att det som bibeln säger är nonsens för dig.

Det är inte bara nonsens, det är pådyvlande att hävda att jag blir till något jag inte är för att din bok sägar så.

Citat:
Däremot är det ju så att om Gud finns och om han genom bibeln bestämt vad som är synd så gäller det även dig Bogomil oavsett vad du tror om det.

Då kan du ju börja med att på tråden "Bevisa guds existens" bevisa att 'gud' finns .... FÖRE du tvingar mig in i dina absurda doktrin-system.

Citat:
Men som sagt att du använder din egen uppfattning här känns ju ganska ointressant utifrån vad tråden handlar om, om du inte har sakliga argument till dina argument.

Tvärtom är det mycket relevant, för det profilerar den pådyvlande arrogans som är med till att göra JV impopuläre.

Citat:
Men som i detta fallet är det ju helt onödigt att upprepa det du skriver eftersom du som icke troende då inte tycker att det bibeln säger om synd inte berör dig.

Precis, så avstå vänligen från framöver att tvångs-enrollera mig i dina doktriner.

Citat:
Troligtvis för du anser att det inte finns något som kan kallas synd och det kommer ju från en livsåskådning där man inte tror på gud och där man vanligtvis tror på evolutionsteorin

Vad i Noodlis namn har evolutionsteorin med din synda-pådyvling att göra?
Citera
2013-09-29, 22:46
  #3050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pan73
Det här är fruktansvärt upprörande på många plan. Det verkar vara dåligt med omtanke och hänsyn till offret. Hur mår ett offer som behöver se förövaren vecka efter vecka på möten glatt pratandes med andra i församlingen som om inget hänt?

Jag förstår att du vill misstolka mig på det sättet när du nu misstolkar allt annat som Jehovas vittnen säger. Var har jag sagt att offer tvingas, eller behöver någonting?

Man kan lösa detta på många sätt, t.ex. genom att den ångerfulle före detta förövaren byter församling, eller vad som helst.

Hur vill du att man ska lösa detta med pedofilerna i samhället? Ska man låsa in dom i fängelse och kasta nyckeln? Ska dom överhuvudtaget inte få röra sig i samhället? Ska man sätta upp affischer med namn och vart dom bor?

Det här är inget enkelt problem som du verka påskina, men förklara gärna hur det enkelt ska gå till.

Citat:
Ursprungligen postat av Pan73
Är det sant att rörelsen gärna ser att offer och förövare pratar ut om saken och sedan ska det vara glömt och förlåtet?

Det är inte sant att barn ska möta förövare så som det har förvrängts av avfällingar och motståndare (främst kristna motståndare). Artikeln talar om vuxna som varit utsatta som barn, och som vuxna konfrontera förövaren. Och därmed få ett avslut på liknande sätt som människor som utsatts för rån konfronterar gärningsmannen.

Detta är till nytta för båda parter om gärningsmannen är ångerfull.

Citat:
Ursprungligen postat av Pan73
Får pedofilen gå ut och predika till andra och utsätta barn i samhället för fara?

En som avtjänat straff kan man inte begränsa friheten för, varken hos Jehovas vittnen eller samhället i övrigt. Förklara du hur en dömd och frigiven pedofil i samhället får gå och handla i affären där det finns barn, får gå vart han vill, t.ex. framför en förskola eller varför inte knacka på en dörr?

Varför ska Jehovas vittnens pedofiler ha särskilda bestämmelser?

Men självklart ska församlingen göra vad dom kan, och varför inte i samråd med den ångerfulla pedofilen? Om personen nu är ångerfull, och vill göra det rätta, så är nog personen inte främmande för att t.ex. alltid gå tillsammans med någon annan.

Jehovas vittnen har nog större koll på sina pedofiler än samhället som bara släpper dom fria hur som helst (på grund av den sociala kontrollen som ni annars är snabba att anmärka på). Gå och klaga och agera mot samhällets pedofiler som jag är säker på förstör många fler barn än dom som finns hos Jehovas vittnen.

Det finns 20.000 Jehovas vittnen jämfört med 9.5 miljoner svenskar, hur är dina prioriteringar?

Citat:
Ursprungligen postat av Pan73
Var går gränsen för förlåtande? Om någon mördar hela din familj och sedan ber om ursäkt, är det förlåtet och glömt då?

Vi pratar inte om en ursäkt, kom igen! Jag citerade nyss vad Jesus sade om förlåtelse, var inte du en kristen? Vad anser du om förlåtelse? Finns det gränser för det? Jag trodde ni pratade om kravlös kärlek, gäller det inte i dessa fall?

Citat:
Ursprungligen postat av Pan73
Var finns rimligheten i att stöta ut en ung människa som fostrats i rörelsen men tappat tron och som då mister sin familj, och sedan förlåta en pedofil som kanske förstört livet för ett barn bara för att denne påstår sig ångra sig när personen blir avslöjad?

"påstår sig ångra", vi pratar om personer som verkligen ångrar och vänder om. Det går i slutändan (för det mesta) att förstå om en person verkligen är ångerfull. Det är en stor process innan man återupptar någon som är utesluten, det tar man inte på en förmiddag.

Men hela tiden lägger du ansvaret på Jehovas vittnen, men om nu samhället vill låsa in pedofiler och kasta nyckeln, så kan Jehovas vittnen inte göra något annat än att lyda myndigheterna.
Om dömda pedofiler ska få fotboja eller restriktioner från samhället, så varsågod. Jehovas vittnen gör vad dom kan göra, så som människor i allmänhet kan göra.

Om samhället beslutar sig för att avrätta alla pedofiler så kan Jehovas vittnen inte säga emot eftersom man lyder myndigheter om det inte går emot bibeln. Är det avrättning av pedofiler som du är ute efter?

Sopa rent framför din egen dörr innan du klagar på Jehovas vittnen. Vad händer med pedofiler i din församling (om du nu var kristen), eller vad händer med pedofiler i samhället? Kanske vill du ha den amerikanska modellen där man hänger ut pedofiler på internet? Se då till att det blir en verklighet, det skulle hjälpa många fler barn (om man nu tror på att det hjälper) än dom fåtal som finns hos Jehovas vittnen.

Det är bra om man har proportion på saker och ting, och förstår var dom största problemen finns och var den största nyttan i att engagera sig finns. Det är en droppe i havet om du nu skulle ha rätt i allting om Jehovas vittnen, samhället har ett mycket större problem.
Citera
2013-09-29, 22:58
  #3051
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snygg
Han hade nog tyckt det var trevligt att vänner och familj enades över en kväll.

Det kan man göra ändå utan hedniska ritualer.
Citera
2013-09-29, 23:26
  #3052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
En sidofråga, varför skriver du alltid "bemötar" istället för "bemöter" hela tiden?
Du har skrivit 25st inlägg på det sättet under dom här 1.5 åren.

Tycker du att du gör nytta genom att bemöta med one-liners i vart och vartannat inlägg?

Så du tycker att din svenska är bättre?
"skriver du alltid "bemötar" istället för "bemöter" hela tiden?"
Detta är en upprepning som inte hör hemma i svenska språket!

Dessutom måste du lägga enormt mycket tid här om du har suttit och räknat alla dessa felaktiga inlägg under 1,5 år.
Citera
2013-09-29, 23:35
  #3053
Medlem
koffskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Så du tycker att din svenska är bättre?
"skriver du alltid "bemötar" istället för "bemöter" hela tiden?"
Detta är en upprepning som inte hör hemma i svenska språket!

Dessutom måste du lägga enormt mycket tid här om du har suttit och räknat alla dessa felaktiga inlägg under 1,5 år.

Man kan söka på specifika ord och på profiler så det krävs inte så mycket för att hitta det :P
Citera
2013-09-29, 23:46
  #3054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Personen blir inte utesluten om personen ångrar och vänder om, då ska man som kristen förlåta oavsett hur hemska brotten har varit. Däremot kan samhället döma och fängsla personer oavsett om dom ångrar sig eller inte om dom har begått ett brott.

Jesus sade att man ska förlåta en broder inte 7 gånger utan 77 gånger, det står inget undantag för pedofiler. I så fall får du visa mig det skriftstället.
?

Oj, är det så JV ser på detta?:
"man ska förlåta en broder inte 7 gånger utan 77 gånger, det står inget undantag för pedofiler."

Men ttsp, kan du peka ut en enda rökare som har blivit förlåten 77 ggr?
Jag känner till ett fall där en man gick till en äldste och bad om hjälp, eftersom han hade fallit för frestelsen att i ett trängt läge röka några cigaretter. Han blev omedelbart utesluten, inga 77 förlåtelser för honom inte.
Men rökning är tydligen allvarligare än pedofili i dina kretsar!
Citera
2013-09-29, 23:59
  #3055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Oj, är det så JV ser på detta?:
"man ska förlåta en broder inte 7 gånger utan 77 gånger, det står inget undantag för pedofiler."

Men ttsp, kan du peka ut en enda rökare som har blivit förlåten 77 ggr?
Jag känner till ett fall där en man gick till en äldste och bad om hjälp, eftersom han hade fallit för frestelsen att i ett trängt läge röka några cigaretter. Han blev omedelbart utesluten, inga 77 förlåtelser för honom inte.
Men rökning är tydligen allvarligare än pedofili i dina kretsar!

Jag känner ett par ungdomar som i ungdomligt oförstånd festade och drack lite för mycket. På andra gången blev de uteslutna trots tårfyllda vädjanden om nåd. Domen var att detta var andra gången och därför inte ursäktligt. De borde väl ha blivit förlåtna 75 gånger till då?
Citera
2013-09-30, 01:03
  #3056
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Använd sökfunktionen så kommer du säkert få svar från Jehovas vittnen på frågorna, om du nu verkligen är intresserad.
Varför söka när Ekasnah är i tråden och kan svara?
Citera
2013-09-30, 01:54
  #3057
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ekasnah
Ingen personattack alls i detta utan bara att detta är hans högst personliga åsikt och att vissa saker är felaktiga.
Med större kunskap hade han kunnat ta bort vissa men några stämmer.
Varför då inte visa vilka som inte stämmer istället?
Citera
2013-09-30, 09:20
  #3058
Medlem
iSlashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pan73
Jag känner ett par ungdomar som i ungdomligt oförstånd festade och drack lite för mycket. På andra gången blev de uteslutna trots tårfyllda vädjanden om nåd. Domen var att detta var andra gången och därför inte ursäktligt. De borde väl ha blivit förlåtna 75 gånger till då?

När de fått lite perspektiv på saken borde de nog tacka sin gud för uteslutningen
Citera
2013-09-30, 10:03
  #3059
Medlem
kef71s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jesus sade att man ska förlåta en broder inte 7 gånger utan 77 gånger, det står inget undantag för pedofiler. I så fall får du visa mig det skriftstället.

Har du nån aning hur jävla sinnessjuka ni JV är? DU är en produkt av dårar. 144.000 i himlen, 77 gånger förlåter man. ÄVEN pedofiler. Inte undra att dom dras till er grupp... som flugor till skit.
Citera
2013-09-30, 10:46
  #3060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iSlash
När de fått lite perspektiv på saken borde de nog tacka sin gud för uteslutningen

Ja, om det vore så väl. När det hände så var det förmodligen en gigantisk personlig tragedi för de inblandade. Folk begår självmord när de blir uteslutna ur sekter. Det säger väl allt. Fullständig social isolering räknas till en tortyrmetod! Och betänk att det förmodligen rörde sig om tonåringar som ännu inte klarar sig ordentligt på egen hand ute i världen. För dessa blir en uteslutning självklart ännu värre. Jehovas vittnen har blod på sina händer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in