2013-09-24, 02:50
  #109
Medlem
taucetis avatar
Hezbollah ledare manar till Saudi och resterande länder som står bakom "rebellerna" om att förhandla!


Hezbollah head urges Saudi to review stand on Syria

Citat:
The head of Lebanon's Shiite group Hezbollah, a staunch ally of Damascus, on Monday urged Saudi Arabia and other supporters of Syrian rebel forces to instead back a political settlement.
Citat:
I want to extend a sincere and honest invitation, in light of the political realities and facts on the ground in Syria... to Saudi Arabia, the Gulf, Turkey and the rest of the Arab and Islamic states," Hassan Nasrallah said in a televised address.
Citat:
"Review your positions. The situation has begun to take on very serious dimensions in Syria," he said. "You are betting on a failed military option... The solution is political, and political dialogue
http://www.foxnews.com/world/2013/09/23/hezbollah-head-urges-saudi-to-review-stand-on-syria/

Länderna som vill ha bort Assad kommer inte att släppa Syrien, även efter att Assad har gett ifrån sig sina kemiska vapen. Här nedan blir Turkiets president intervjuad:

Turkish President Abdullah Gül: Assad must go

Citat:
In an interview in New York on Sunday with The Post’s Lally Weymouth, Turkish President Abdullah Gül said that he does not see the U.S.-Russia framework agreement as a solution to the Syria crisis and that Syrian President Bashar al-Assad must go.

Vad presidenten ljuger dåligt dessutom:
Citat:
Intervjuaren:
People here [in the United States] are saying that the opposition is dominated by extremists. They’re blaming Qatar, they’re even blaming Turkey for allowing arms to go through Turkey to get to extremist groups like Jabhat al-Nusra. Is that fair
Citat:
Presidenten svarar:
There were no extremists in Syria. If things are left on their own in Syria, people will become extremists first, then radicals and then terrorists. We should have been much stronger in our reaction . . . at the very beginning, but this was not done. If things go on the way they have been going, then in six months or a year from now, we will see the emergence of very well-established, well-structured groups with quite high numbers of people involved, and it will be very difficult to disperse them. Those who allow this to happen will have a burden of responsibility in terms of what happens in Syria.

http://www.washingtonpost.com/opinions/turkish-president-abdullah-gul-assad-must-go/2013/09/23/ffc45d7a-246e-11e3-b75d-5b7f66349852_story.html
__________________
Senast redigerad av tauceti 2013-09-24 kl. 02:53.
2013-09-24, 10:29
  #110
Medlem
humanlifes avatar
Terroristerna och deras supportrar, Saudi, Qatar, Turkiet, Israel, USA, Frankrike, UK och även Sverige, är ett allvarligt hot mot hela mänskligheten.

Assad slåss ensam mot dessa dårar; detta mänskliga avskum, han är hjälte. Som väl är har han Ryssland och Iran på sin sida. Det krävs mycket av dem för att hejda en stor katastrof i Mellan Östern, en katastrof som troligen skulle växa till stora delar av världen.

Imperialismen skyr inga medel, de väjer inte för internationell lag. Terrorister som man nyss har stiftat lagar mot, utnyttjas i Syrien som kanonmat.
Allt för krigsprofitörernas skull, allt för Israels skull.

Jag tror att detta är det största hotet mot världsfreden sedan nazisttiden.
2013-09-24, 10:40
  #111
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingisbyxor
Den som står för oseriositeten här är du. Du är denna tråds byfåne. Rebellerna har lyckats ta över flera baser och på så sätt kommit över militära fordon.

Du ska också upphöra med att insinuera att Thunderman är en oseriös debattör. Eftersom du inte bidrar med någon kvalitativ kunskapsproduktion på tråden föreslår jag att du tillfälligt slutar skriva och går och bildar dig själv kring konflikten.

Du får lära dig citera. Dina inlägg säger lite men tar upp en halv sida med nonsens, mr Pingisbyxor.

Gerillakrigarna som knappt kan skjuta med gevär har tagit över baser säger du. Inget att vara orolig för säger jag, de kan inte köra har ingen bränsle (vet du vad de drar?) och ifall de ens får igång kanonen utan att spränga sig själva i bitar så är de lätta mål för flyg och vad som helst. De lär bli beskjutna från flera sidor eftersom de olika gerillorna inte vet vem som är var och även sikta med flit pga inbördes konkurrens. Du och din terroristkollega Thunderman får gärna fortsätta sprida humor, ska bli roligt när era vänner där nere är döda.
2013-09-24, 11:05
  #112
Medlem
Undrar om inte inbördeskriget i Syrien gått in i en lågintensiv fas som ju många inbördeskrig gör till slut. Omvärlden och media får nya händelser att ta tag i eller rapportera om och
Syrien blir omnämnt i små notiser eller inga alls. Bevisen om skuldbördan bleknar med tiden och nya händelser i omvärlden pockar på uppmärksamhet. Tråkigt för syrierna som finns mitt i smeten men nyhetens behag gäller tyvärr även konflikter. Men skulle Assad eller rebellerna orsaka en ny massaker lyfts säkert frågan igen i nyhetsmedia.
2013-09-24, 11:31
  #113
Medlem
slaeshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingisbyxor
Det pågår oerhört mycket desinformation på forumet. En sak som måste klarläggas är Assad-regimens skuld i Al-Ghouta massakern

Bevis 1



Bevis 2



Detta är tung och vetenskapligt korrekt bevisföring. Ni på forumet som lägger skulden på rebellerna bör tänka igenom era ståndpunkter både en och två gånger.



På långt avstånd kan en docka misstas för en människa. Det är om något en smart taktik. Necessity is the mother of invention.



Hinner inte svara dig just nu. Är dödstrött. Ska försöka imorgon.



Den som står för oseriositeten här är du. Du är denna tråds byfåne. Rebellerna har lyckats ta över flera baser och på så sätt kommit över militära fordon.



Du ska också upphöra med att insinuera att Thunderman är en oseriös debattör. Eftersom du inte bidrar med någon kvalitativ kunskapsproduktion på tråden föreslår jag att du tillfälligt slutar skriva och går och bildar dig själv kring konflikten.



Ja, det har uppstått häftiga strider mellan rena salafistiska "jihadistiska" grupper och mer sekulära. Särskilt i norra Syrien på gränsen till Turkiet. Det har t.o.m förekommit brutala strider mellan ISIS och Al Nusra (den fighten hade man velat se...). Anledningen är förmodligen en kamp om olika materiella och ekonomiska resurser.



Det finns dock tendenser till att försöka medla och skapa koordinering mellan grupperna. Som i Aleppo, där man upprättat Islamiska domstolar med en medlingsfunktion.



Jag tror därför inte att dessa inbördesstrider kommer hämma rebellernas fortsatta operationer i och kring Aleppo bl.a.

Däremot så visar, delvis som du själv förutspår, delar av oppositionen vilja att förhandla med regimen.



Jag är dock skeptisk till förhandlingar. Assad kommer inte gå med på vad som behöver göras, dvs. en upplösning av Baath, nedmontering av säkerhetsapparaten, bildandet av en ny underrättelsetjänst med sunniter i proportionerligt antal etc.
Så du menar att Assad först ber FN's organ för kemiska stridsmedel att komma för att göra tester i landet och sedan när de väl är framme så ger han alltså order om en gas-attack mot ett gäng alawit-barn och SAA soldater, INTILL FN OBSERVATÖRERNAS HOTELL????? Den sämsta falsk-flagg attacken i tidernas historia.

Det är de radikala islamisterna som bär all skuld och SAA och Hezbollah utkämpar varje europés (som bryr sig om Europas framtid) krig och ett krig för länder suveränitet. Den liberala världsordningen har nått sin kulmen och börjar tippa utför. Väst har inget attraktivt kvar att erbjuda världen och framför allt inte mellanöstern. Om man inte acceptera "Israels rätt att existera" (inom ständigt expanderande gränser) så måste man byta regim.
Ju mer folket själva får att säga till om i politiken, desto mer fientliga kommer man att bli mot Israel.

Jag har svårt att se hur USA kan vinna detta även om man utför ett regimbyte och balkanisering av Syrien? De har folkopinionen och historien emot sig som jag ser det..
2013-09-24, 11:48
  #114
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
En intressant aspekt på den senaste tidens utveckling med jihadistgrupper som attackerar det fåtal riktiga syrier som kämpar mot Assad, är ju det klassiska skjuta sig själv i foten talesättet.
Dvs, dessa extremistiska lågintelligenta grupperingar håller på att alienera och förstöra den enda faktor som "legitimerar" och tillåter dem att ganska obehindrat utföra sin jihad i landet. Givetvis sett ur västs ögon.

Jag förutspår att stora delar av det sk FSA inom en inte allt för lång tid kommer att begära vapenvila och förhandlingar med Assad, om straffimmunitet mot att de officiellt förklarar att revolutionen är över, och att de går samman med Assads styrkor för att bekämpa dessa inkräktare som förstör landet, eller åtminstone lägger ned vapnen och deklarerar alla kvarvarande stridande som utländska terrorister.

Om FSA förlorar mer mark till jihadister, så har de ingen som helst morot att fortsätta sin kamp. Jag misstänker att en hel del är väldigt desillusionerade nu. Kanske till och med förhandlingar påbörjats redan, nu när kemattackens efterverkningar inte gick som man hoppats.

Jihadisterna är extremt duktiga på att gräva sina egna gropar.
Jihadisterna har extremt lite gemensamt med FSA, du låter lite som en av dem som troratt din fiendes fiende är din vän men det är inte sant. Din fiendes fiende kan vara ett större hot mot dig än din primära fiende men du missar det under en pågående konflikt. Den riktiga syriska frihetsrörelsen har aldrig haft något intresse av att kasta in landet i ett inbördeskig utan har velat bli av med Assad och inget mer. De vill inte se landet fyllas med utlänningr men saknar relationer med andra makter vilket gör att de inte kan gör så mycket åt att utlänningar väller in över gränsen.

FSA är ett sammlingsnamn på alla terrorister som är väldigt missvisande. I grunden finns nog inte ens ett enhetligt FSA utan ett par fraktioner som en kort tid kunde enas och gå emot Assad men sedan snabbt körde ihop det med varandra vilket vi såg i slasmålet i Egypten. För mig framstår FSA som krossat idag; det enda som gör att kampen kan fortsätta är alla utlänningar som lägger sig i konflikten och tar sig till landet för att dö. Många missar att Jihadister sällan har ett intresse att överleva ett krig, de har sällan något att återvända till och vill dö på slagfältet.
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Undrar om inte inbördeskriget i Syrien gått in i en lågintensiv fas som ju många inbördeskrig gör till slut. Omvärlden och media får nya händelser att ta tag i eller rapportera om och
Syrien blir omnämnt i små notiser eller inga alls. Bevisen om skuldbördan bleknar med tiden och nya händelser i omvärlden pockar på uppmärksamhet. Tråkigt för syrierna som finns mitt i smeten men nyhetens behag gäller tyvärr även konflikter. Men skulle Assad eller rebellerna orsaka en ny massaker lyfts säkert frågan igen i nyhetsmedia.
Slaget är i praktiken över, terroristerna hade moment tidigare där de avancerade men nu är det endast jihadister som gör att de kan fortsätta, när stömmen av utläningar sinar kommer de snabbt att tappa mark och klpp ihop. Så länge de har folk som utan att bry sig nämnvärt springer mot fronten med ett automatgevär kan de hålla sig flytande. Den grundläggande organisationen som behövs saknas och diverse fraktioner kan inte samarbeta vilket gör kriget omöjligt att vinn för dem.

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Terroristerna och deras supportrar, Saudi, Qatar, Turkiet, Israel, USA, Frankrike, UK och även Sverige, är ett allvarligt hot mot hela mänskligheten.

Assad slåss ensam mot dessa dårar; detta mänskliga avskum, han är hjälte. Som väl är har han Ryssland och Iran på sin sida. Det krävs mycket av dem för att hejda en stor katastrof i Mellan Östern, en katastrof som troligen skulle växa till stora delar av världen.

Imperialismen skyr inga medel, de väjer inte för internationell lag. Terrorister som man nyss har stiftat lagar mot, utnyttjas i Syrien som kanonmat.
Allt för krigsprofitörernas skull, allt för Israels skull.

Jag tror att detta är det största hotet mot världsfreden sedan nazisttiden.
Det är nog betydligt fler än Ryssland och Iran som håller koll på vad som sker i Syrien, de kanske inte talar högt om det men jag misstänker att ett stort antal länder i Asien och Sydamerika är på Assads sida även om de kanske inte flaggat för var de står i konflikten. Många vill hålla sig utanför detta då konflikten snabbt kan sprida sig till andra länder i regionen och även utanför. Inte ens EU klarar av att stå enade i den här konflikten och det är ett tydligt tecken på att vissa allianser börjar ta form. Läs på om vilka som besökt Syrien så hittar du ett par intressanta namn och länder.

Många länder som står mot Assad har inte direkt ett folkligt stöd för sin ställning och tittar du på Turkiet så kan en hel del hända där. Man kan inte direkt säga att regeringen har stöd av folket till den grad som behövs för att man skall kunna beskylla turkar för att ha valt sida, Saudi och Quatar kan knappast ses som viktiga spelar i det här till annat än att de frontar väst så de slipper stiga fram som aktiva i konflikten. Hur Frankrike kommer (och har) agerat är extremt svårt att säga för de visar sällan öppet var de står i en konflikt, efter USA sägs de ha det största spion-nätveret i världen vilket många inte känner till; större än Ryssland och Kina. Frankrike har löst många frågorunder bordet där vad de sagt gått raktemot vad de sagt och gjort bakom stängda dörrar. UK har mer eller mindre sagt nej till att engagera sig för mycket i den här frågan.

Väst är nog inte så enade som man låtsas i media i den här frågan
2013-09-24, 11:51
  #115
Medlem
Totijans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pingisbyxor
Jag är dock skeptisk till förhandlingar. Assad kommer inte gå med på vad som behöver göras, dvs. en upplösning av Baath, nedmontering av säkerhetsapparaten, bildandet av en ny underrättelsetjänst med sunniter i proportionerligt antal etc.
Hur stor del skulle dessa vara i den nya underrättelsetjänsten?
2013-09-24, 11:57
  #116
Medlem
Jag tror tyvärr att det är mycket fult spel som sker i Syrien även när det gäller gasattacken. Det är ett krig där ingen sida är god.

Så tyvärr mycket talar för att bästa strategin är att försöka avsluta konflikten och sedan ge Syrien några år på sig att stabilisera sig, kanske de t o m kan bygga upp något som liknar en demokrati, även om det mest troliga är att Assad sitter kvar i många år till mot att han inte initierar några nya konflikter.

Alltså egentligen handlar det om förtryck av olika grupper, kan man lösa den biten så kan det bli så att Assad som belöning får sitta kvar.

Som det är nu finns ingen god sida som kan vinna det där kriget.
2013-09-24, 12:12
  #117
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Jag tror tyvärr att det är mycket fult spel som sker i Syrien även när det gäller gasattacken. Det är ett krig där ingen sida är god.

Så tyvärr mycket talar för att bästa strategin är att försöka avsluta konflikten och sedan ge Syrien några år på sig att stabilisera sig, kanske de t o m kan bygga upp något som liknar en demokrati, även om det mest troliga är att Assad sitter kvar i många år till mot att han inte initierar några nya konflikter.

Alltså egentligen handlar det om förtryck av olika grupper, kan man lösa den biten så kan det bli så att Assad som belöning får sitta kvar.

Som det är nu finns ingen god sida som kan vinna det där kriget.

God? Nej, det är pest eller kolera som gäller. Etik och moral kan man glömma. Det är halshuggningar och folkutrotning som står på schemat. Dock har Assad ögonen på sig, terroristerna leker kannibaler, halshugger folk etc som det förväntas av dem och om de mot förmodan skulle göra framsteg så kommer barbariet öka och omvärlden kommer reagera och gå in och ta död på barbarerna.
2013-09-24, 12:23
  #118
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
God? Nej, det är pest eller kolera som gäller. Etik och moral kan man glömma. Det är halshuggningar och folkutrotning som står på schemat. Dock har Assad ögonen på sig, terroristerna leker kannibaler, halshugger folk etc som det förväntas av dem och om de mot förmodan skulle göra framsteg så kommer barbariet öka och omvärlden kommer reagera och gå in och ta död på barbarerna.
Omvärlden kommer aldrig att gå in och stopp ett folkmord i Syrien, de agerade inte direkt i Ruwanda där de fördröjde en insats genom att för upp frågan om vilken färg uniformer och foron skulle ha. Faller Assad slutar man att rapportera om vad som sker i Syrien och en hel del folk kommer att utrotas.
2013-09-24, 12:27
  #119
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Jag tror tyvärr att det är mycket fult spel som sker i Syrien även när det gäller gasattacken. Det är ett krig där ingen sida är god.

Så tyvärr mycket talar för att bästa strategin är att försöka avsluta konflikten och sedan ge Syrien några år på sig att stabilisera sig, kanske de t o m kan bygga upp något som liknar en demokrati, även om det mest troliga är att Assad sitter kvar i många år till mot att han inte initierar några nya konflikter.

Alltså egentligen handlar det om förtryck av olika grupper, kan man lösa den biten så kan det bli så att Assad som belöning får sitta kvar.

Som det är nu finns ingen god sida som kan vinna det där kriget.
Menar du att Assad är lika ond som terroristerna?
Det får du allt förklara!
2013-09-24, 13:26
  #120
Medlem
Pingisbyxors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Du får lära dig citera. Dina inlägg säger lite men tar upp en halv sida med nonsens, mr Pingisbyxor.

Gerillakrigarna som knappt kan skjuta med gevär har tagit över baser säger du. Inget att vara orolig för säger jag, de kan inte köra har ingen bränsle (vet du vad de drar?) och ifall de ens får igång kanonen utan att spränga sig själva i bitar så är de lätta mål för flyg och vad som helst. De lär bli beskjutna från flera sidor eftersom de olika gerillorna inte vet vem som är var och även sikta med flit pga inbördes konkurrens. Du och din terroristkollega Thunderman får gärna fortsätta sprida humor, ska bli roligt när era vänner där nere är döda.

Bland gerillakrigarna har vi förmodligen världens främsta krigare. Läs detta och begrunda:

Citat:
Some fought as guerrillas during the bloody Balkans wars of the 1990s, battling powerful tanks and artillery.

Citat:
Also planning to depart for Syria was a former sniper in the ethnic Albanian Kosovo Liberation Army, the separatist guerillas which fought against then Serbian strongman Slobodan Milosevic's forces in the 1998-1999 war. After spending two weeks in Aleppo to “assess the situation,” he now planned to join the rebels along “with about a dozen war comrades, experts in different weaponry if peace talks fail.”

Det här är inte muslimska rednecks vi snackar om , utan riktigt badass, härdade, natural-born killers som åker ner till Syrien. Du och ni andra Assad-dyrkare hade inte ens vågat titta på dem.

Citat:
An analysis of martyrdom videos indicated that of the 600 reported dead in the first half of 2013, less than 20 of the dead fighters were experienced fighters from Afghanistan, Libya, or elsewhere.

Med andra ord så har dem tränade rebellerna en death-rate på 3%. Medans deras kill-rate med all säkerhet är avsevärt högre. Detta är inget skämt, dessa grabbar är livsfarliga.


Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Så du menar att Assad först ber FN's organ för kemiska stridsmedel att komma för att göra tester i landet och sedan när de väl är framme så ger han alltså order om en gas-attack mot ett gäng alawit-barn och SAA soldater, INTILL FN OBSERVATÖRERNAS HOTELL????? Den sämsta falsk-flagg attacken i tidernas historia.

Regimer kan agera irrationellt om dem inte har nog med kunskap. Assad-regimens beslut baseras på mängden information dem har om stridsfältet, vilket kan vara begränsad

Dessutom så finns det indikationer på det var Maher, hans bror som beordrade attacken. Han kan ha gjort det utan Bashars godkänannde. I vilket fall som helst faller massakern under presidentens ansvar.

För det tredje är Al Ghouta en sunnitisk stadsdel:

Citat:
Al-Ghouta is a primarily conservative Sunni region, and home to most of Damascus' three million inhabitants.

Att du skriver att Alawitiska barn är dem drabbade gör att det är motiverat att fråga dig om dina syften. Är du shiit? Isåfall utmanar jag dig att erkänna din bias och redogöra för oss varför vi ska klassa dig som en objektiv part i denna tråd.

Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Det är de radikala islamisterna som bär all skuld och SAA och Hezbollah utkämpar varje europés (som bryr sig om Europas framtid) krig och ett krig för länder suveränitet.

Det var Assads våldsamma svar mot fredliga protester i Daraa 2011 som utlöste allt detta. Var vänlig och korrigera din defekta historieuppfattning.

Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Den liberala världsordningen har nått sin kulmen och börjar tippa utför. Väst har inget attraktivt kvar att erbjuda världen och framför allt inte mellanöstern.

Du är korrekt. Väst är idag perifert i Mellanöstern.


Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Jag har svårt att se hur USA kan vinna detta även om man utför ett regimbyte och balkanisering av Syrien? De har folkopinionen och historien emot sig som jag ser det..

USA har redan förlorat eftersom dem, trots sin teknologi, saknar viljan att vinna. Vita huset med sin jävla Kunta Kinte saknar viljan och framförallt en klar och tydlig strategi för hur dem sekulära rebellerna ska vinna. Därav den Ad-hoc policyn vi ser idag där stödet utformas veckovis.

Citat:
Ursprungligen postat av Totijan
Hur stor del skulle dessa vara i den nya underrättelsetjänsten?

Vi ska utgöra den andel vi utgör i resten av landet, dvs.60 %.

Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Jag tror tyvärr att det är mycket fult spel som sker i Syrien även när det gäller gasattacken. Det är ett krig där ingen sida är god.

Den där "verkligheten-är-komplex"-mentalitet är fullständigt defekt i den här konflikten. Här finns faktiskt gott och ont. Folket i Syrien vill avskaffa Assad och sitt Alawitiska maktmonopol. Och han har mage att besvara detta krav med våld. Assad står för det korrupta och det själviska.

Citat:
Ursprungligen postat av Bartolo
Så tyvärr mycket talar för att bästa strategin är att försöka avsluta konflikten

Bästa strategin är att ge rebellerna avancerade vapen så att dem kan tåga in i Damaskus och offentligt avrätta Baath-ledningen.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in