2013-09-13, 22:13
  #19873
Medlem
skillnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Min tolkning är att Obama tubbades att göra sitt uttalande om en röd linje av folk som ville dra in USA i kriget för att störta Assad. Det var alltså inte så att han själv planerade ett krig redan då.

Om Obama köpt projektet att störta Assad (och i förlängningen angripa Iran) så hade han agerat helt annorlunda under de gågna två åren.

Sedan kan man förstås spekulera om att folk i CIA deltagit i en false-flag operation riktad mot presidenten. Men jag tror faktiskt inte det. Bråket kring tortyren m.m. har gjort att CIA har ögonen på sig på ett helt annat sätt än tidigare. Deras lust att delta i projekt som de sedan kan få kritik för är därför mindre idag. Faktum är att en folk inom administrationen klagat på att CIA nu alltför ofta ber om lov att göra smutsiga saker, för att ha ryggen fri.
Ja. Obama är ingen strateg öht, utan en framtagen politisk demagog. En politiker som fick framgång endast pga amerikaners krigströtthet och ekonomiska oro. En politiker som knappt kan förmedla sina budskap utan telepromter har självklart inget att göra med att starta krig.

De som har inflytande över Obama vet hur man styr politker av hans sort. De vet, både hur man ger och får tillbaka, i enlighet med denna politikers personliga ambitioner.
Citat:
Bråket kring tortyren m.m. har gjort att CIA har ögonen på sig på ett helt annat sätt än tidigare. Deras lust att delta i projekt som de sedan kan få kritik för är därför mindre idag.
Exakt. Säkert en av anledningarna till att han blev vald, just för att det militära industriella komplexet, CIA, och de neokonservativa, skall kunna fortsätta kriga, men som nu under en mer "fredlig täckmantel" så att säga. Bush hade förbrukat sin trovärdighet, som Obama nu är på väg att göra. Obama valdes defacto på fredsgrunder.
2013-09-13, 22:14
  #19874
Medlem
Going Rogue: America's Unconventional Warfare in the Mideast

Citat:
The intent of U.S. [Unconventional Warfare] UW efforts is to exploit a hostile power’s political, military, economic, and psychological vulnerabilities by developing and sustaining resistance forces to accomplish U.S. strategic objectives…For the foreseeable future, U.S. forces will predominantly engage in irregular warfare (IW) operations.


Citat:
If retaliation [by the target government] occurs, the resistance can exploit the negative consequences to garner more sympathy and support from the population by emphasizing the sacrifices and hardship the resistance is enduring on behalf of “the people.” If retaliation is ineffective or does not occur, the resistance can use this as proof of its ability to wage effect combat against the enemy. In addition, the resistance can portray the inability or reluctance of the enemy to retaliate as a weakness, which will demoralize enemy forces and instill a belief in their eventual defeat.


http://english.al-akhbar.com/blogs/sandbox/going-rogue-americas-unconventional-warfare-mideast
2013-09-13, 22:14
  #19875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Krigsbrott sker på bägge sidorna. Jag tror inte detta förnekas allmänt. Frågan du och alla andra bör ställa sig är ifall regeringstrupperna bör försvara sig eller inte. Vad anser du? Bör syriska reguljära styrkor lägga ned sina vapen?

Du förstår verkligen inte komplexiteten i denna konflikt. Regionen ser ut som den gör, inte enbart p.g.a. diktaturen, utan även p.g.a. s.k demokratier, som predikar om demokrati och mänskliga rättigheter men som samtidigt är allierade med några av de värsta diktaturerna. Stater som även indirekt och direkt stödjer terrorism i andra stater. Innan detta inbördeskrig kallades Assad för "reformisten" av amerikanarna. Britterna bjöd honom på statsbesök o.s.v. Med andra ord har dessa stater, inklusive dig och andra intressedrivna aldrig brytt sig om det syriska folket.
Visst har du rätt i mångt och mycket här. Det är ju inte förrän man ser kriget,om än på åskådarplats, som man känner med dom drabbade. Det går ju inte att ta in allt eländes el'ände som utspelar sig i nuet. Notisen var att Assads trupper medvetet avrättade barn och kvinnor i ren hämnd. För mig är inte det krig. Men dina inlägg är bra eftersom dom är noggrant formulerade ger ett äkta intryck.
2013-09-13, 22:17
  #19876
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PrivateBusiness
Det är ju denna ideologi "Neoconservatism" som styr White House. Receptet är patenterat av judar.
Nationalstater skall förstöras. Sk organisationer för humana rättigheter är köpta för att få oss alla att empatiskt känna avsky genom manipulerade youtube-filmer av sk gasangrepp.

Obama är inte nykonservativ, även om det säkert finns nykonservativa inom hans administration. Det nykonservativa projektet går inte heller ut på att förstöra nationalstaterna. Snarare då på att bygga om dem efter amerikanska ritningar.

Vad gäller gasangreppen, så tror jag det är klokt att avvakta FM-inspektörernas rapport innan man spekulerar om vad som är sant och inte. Att HRW och andra organisationer är köpta tror jag inte heller. Däremot har de till stor del varit beroende av vad andra (rebellerna) rapporterat, vilket de också framhållit.
2013-09-13, 22:31
  #19877
Medlem
PrivateBusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Obama är inte nykonservativ, även om det säkert finns nykonservativa inom hans administration. Det nykonservativa projektet går inte heller ut på att förstöra nationalstaterna. Snarare då på att bygga om dem efter amerikanska ritningar.

Vad gäller gasangreppen, så tror jag det är klokt att avvakta FM-inspektörernas rapport innan man spekulerar om vad som är sant och inte. Att HRW och andra organisationer är köpta tror jag inte heller. Däremot har de till stor del varit beroende av vad andra (rebellerna) rapporterat, vilket de också framhållit.

Det går inte att bygga om platsen där UNESCO World Heritage Site befinner sig, världens äldsta kyrka. Jag vill inte bygga om MØ efter ritningar från Israel!
2013-09-13, 22:37
  #19878
Medlem
U.S. not expecting U.N. resolution on Syria to include use of force.

The United States does not expect a U.N. Security Council resolution on Syria's chemical weapons to include a potential use of military force due to Russian opposition, senior Obama administration officials said on Friday.

The officials, who briefed a group of reporters on condition of anonymity, said the United States would instead insist that the resolution include a range of consequences should Syria refuse to give up chemical weapons in a verifiable way.

Those consequences could include increased sanctions, the official said.

http://www.reuters.com/article/2013/09/13/us-syria-crisis-obama-timeline-idUSBRE98C0X420130913
2013-09-13, 22:38
  #19879
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PrivateBusiness
Det går inte att bygga om platsen där UNESCO World Heritage Site befinner sig, världens äldsta kyrka. Jag vill inte bygga om MØ efter ritningar från Israel!

Det tror jag inte någon vettig människa vill. Israel har ju sina unika problem, som knappast lämpar sig för export.

Min poäng var dock att den nykonservativa rörelsen inte är fientlig mot nationalstaterna som sådana. Man vill bara "demokratisera" många av dem, dvs. inordna dem i en USA-styrd hegemoni. Med våld om så behövs.
2013-09-13, 22:43
  #19880
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av motsatt
U.S. not expecting U.N. resolution on Syria to include use of force.

The United States does not expect a U.N. Security Council resolution on Syria's chemical weapons to include a potential use of military force due to Russian opposition, senior Obama administration officials said on Friday.

The officials, who briefed a group of reporters on condition of anonymity, said the United States would instead insist that the resolution include a range of consequences should Syria refuse to give up chemical weapons in a verifiable way.

Those consequences could include increased sanctions, the official said.

http://www.reuters.com/article/2013/09/13/us-syria-crisis-obama-timeline-idUSBRE98C0X420130913

Utmärkt. Inget vapenskrammel, alltså, men troligen ett hot om sanktioner om Syrien inte sköter sig. Det tror jag är precis vad som behövs för att detta avtal ska ros iland.
2013-09-13, 22:46
  #19881
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Utmärkt. Inget vapenskrammel, alltså, men troligen ett hot om sanktioner om Syrien inte sköter sig. Det tror jag är precis vad som behövs för att detta avtal ska ros iland.

Det tror jag också på men det blir svårt att försöka få sanktioner mot regimen när man själv stödjer terrorverksamhet direkt eller indirekt genom sovjetera proxyliknande krig.
__________________
Senast redigerad av failure 2013-09-13 kl. 22:50.
2013-09-13, 22:54
  #19882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Notisen var att Assads trupper medvetet avrättade barn och kvinnor i ren hämnd.

I krig blir tyvärr sånt här en verklighet, det är nästan omöjligt att få till en vapenvila pga hämnden som finns bland alla soldater på båda sidor. När kriget hållit på så här länge måste en sida vinna, eller så måste landet delas upp i tre delar (balkanisering). Nu är den här massakern troligtvis genomförd av NDF och inte SAA (men du kanske syftade på NDF när du menade Assads trupper) Att SAA skulle genomföra en massaker med sina befäl i närheten känns ganska otroligt Vi kan ju sedan ta upp exemplen med JAN och ISIS som avrättar folk pga deras religion och inte utav hämnd. Hämnden kan få människor att göra extremt hemska saker men får man tag i dessa personer som utfört massakern så måste dessa ställas inför rätta, detta kommer dock troligen inte ske. Folk kan komma undan med vad som helst under krigstider
2013-09-13, 23:05
  #19883
Medlem
PrivateBusinesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Utmärkt. Inget vapenskrammel, alltså, men troligen ett hot om sanktioner om Syrien inte sköter sig. Det tror jag är precis vad som behövs för att detta avtal ska ros iland.

Väldigt bra, Obama är klok som jag trodde.

(PS. Judetall 00000)
2013-09-13, 23:11
  #19884
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PickAhp
I krig blir tyvärr sånt här en verklighet, det är nästan omöjligt att få till en vapenvila pga hämnden som finns bland alla soldater på båda sidor. När kriget hållit på så här länge måste en sida vinna, eller så måste landet delas upp i tre delar (balkanisering). Nu är den här massakern troligtvis genomförd av NDF och inte SAA (men du kanske syftade på NDF när du menade Assads trupper) Att SAA skulle genomföra en massaker med sina befäl i närheten känns ganska otroligt Vi kan ju sedan ta upp exemplen med JAN och ISIS som avrättar folk pga deras religion och inte utav hämnd.

Det finns iofs en utmattningseffekt, när inbördeskrig upphör av ren krigströtthet. Case in point: Libanon. Tyvärr brukar det dock ta mycket längre tid än två år.

Citat:
Ursprungligen postat av PickAhp
Hämnden kan få människor att göra extremt hemska saker men får man tag i dessa personer som utfört massakern så måste dessa ställas inför rätta, detta kommer dock troligen inte ske. Folk kan komma undan med vad som helst under krigstider

Här har du tyvärr rätt. Det är naivt att tro att full rättvisa kan skipas efter ett blodigt krig. Det är inte heller önskvärt om det försvårar möjligheterna att få tillstånd eldupphör och fred. Det är iofs viktigt att om möjligt straffa krigsförbrytare, men det får inte ske till priset av ett fortsatt krig som skördar flera hundra tusen liv.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in