2013-09-12, 12:11
  #19597
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Det handlar om trovärdighet. En person som inte lever upp till vedertagna demokratiska värderingar har ingen trovärdighet när han talar om vad som gäller/inte gäller enligt internationell lag.
På vilket sätt lever Obama upp till "demokratiska värderingar"? Är det demokratiskt att bomba ett land för att man tror att de använt stridsgas?
2013-09-12, 12:28
  #19598
Medlem
rootbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är verkligen smart att dra upp Tjetjenien och Georgien utan att nämna Vietnam, Afghanistan, Irak och Libyen och stödet till Israel.

Det jag ville visa dig med detta var att Putin inte är en fredsduva, du verkar nämligen vara av den uppfattningen. Att USA är och har varit engagerade i krig runt om i världen är väl ingenting nytt, eller? Jag säger inte att USA består av änglar som aldrig gör fel.

Det jag säger är däremot att du inte kan dra slutsatser om Putin baserat på vad andra länder har gjort. Titta på vad han själv har gjort och vad han själv står för INNAN du säger att han vill ha fred i världen. Han är ingen Messias.

De flesta krigen som du nämner har dessutom sin rot i konflikten mellan stormakterna USA och Ryssland/Kina.

* Vietnam - Kommunisterna i Vietcong med understöd av Sovjet vs. USA och de allierade. Svenska FNL-grupperna samlade in pengar till stöd för "Vietnams folk", pengar som kommunisterna där nere istället använde för att köpa vapen. Dessa vapen användes sedan för att invadera Kambodja.

* Afghanistan - Började på 80-talet då Sovjet invaderade Afghanistan som ett led i att skaffa sig inflytande i regionen. Har sedan dess varit ett slagfält mellan öst och väst. Öst sponsrar vissa grupperingar, väst andra.

* Irak - Det socialistiska Baahtpartiets ledare - Saddam Hussein - attackerade omgivande länder i ett försök att expandera. USA hjälpte dessa länder att slå tillbaka och har sedan dess varit ärkefiender till Hussein och Baahtpartiet. GW Bush den yngre tog vid där pappan slutade och satte stopp för Hussein.

* Libyen - Gaddafi har hela tiden haft Rysslands/Sovjets stöd. I Gaddafis fall har det handlat om en beroendeställning som har vuxit med åren. Sovjet försåg länge Gaddafis regim med vapen, en genomgående strategi i den sovjetiska expansionen.

På den tiden trodde man att Gaddafi skulle använda dessa vapen för sovjetiska syften, vilket senare visade sig vara en förhastad slutsats. Trots detta hade Gaddafi och de sovjetiska ledarna mycket gemensamt, b.la. intresset för att styra sina respektive länder med järnhand samt hatet mot väst. Det var inte tyst vid kaffebordet om man säger så. Fram till sin död så hade Gaddafi spelat ut sin roll. Han hade förlorat kontrollen över islamisterna i sitt eget land och han var ovän med nästan allt och alla.
__________________
Senast redigerad av rootbit 2013-09-12 kl. 13:05.
2013-09-12, 12:34
  #19599
Medlem
rootbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
På vilket sätt lever Obama upp till "demokratiska värderingar"? Är det demokratiskt att bomba ett land för att man tror att de använt stridsgas?

Jag antar att det hela är väldigt subjektivt och beroende på ens egna värderingar. Så som jag ser det beror det på om man står på de gasade barnens sida eller om man står på förövarens sida. Det är nämligen skillnad på att bomba sönder ett land och dess civilbefolkning och att målbomba militära anläggningar för att förhindra fler Sarinattacker. Våld kan vara i defensivt syfte för att försvara dem som inte kan försvara sig själva. Syftet är allt min vän.
2013-09-12, 12:39
  #19600
Medlem
slaeshs avatar
Mycket glädjande att USA har förlorat sin sista uns av trovärdighet och moralisk auktoritet! USraels projekt för mellanöstern och global "full spectrum dominance" är inget annorlunda än Nazi Tysklands självutnämnda rätt att dominera Europa. Det är samma sjukdom och hybris som styr båda ideologierna. Vladimir Putin (som för övrig är en demokratiskt vald president enligt internationella organ som övervakar demokratiska processer samt åtnjuter ett 60%-igt stöd av det ryska folket) är den enda vuxne i rummet. Han har rätt i att urholkandet av internationell lag kommer att öka staters önskan att skaffa kärnvapen. Självklart kommer USrael att göra sitt bästa för att svartmåla Ryssland och Putin Men det glädjande är ju att amerikanerna själva tappat allt förtroende för Washington regimen och jag tror att det kommer att bli väldigt svårt för regimen i Washington att hjärntvätta, falsk-flagga och bedra amerikanerna in i ytterligare ett krig för sinnessjukdom.

Jag hoppas att detta signalerar begynnelsen av USA's kollaps
2013-09-12, 12:46
  #19601
Medlem
slaeshs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Jag antar att det hela är väldigt subjektivt och beroende på ens egna värderingar. Så som jag ser det beror det på om man står på de gasade barnens sida eller om man står på förövarens sida. Det är nämligen skillnad på att bomba sönder ett land och dess civilbefolkning och att målbomba militära anläggningar för att förhindra fler Sarinattacker. Våld kan vara i defensivt syfte för att försvara dem som inte kan försvara sig själva. Syftet är allt min vän.
Ja om man är på "de gasade barnens" sida så bör man bomba terroristerna då det bevisats att de ligger bakom attacken med saudiarabiska vapen. Liberalernas "humanitära interventioner" är inget annat än samma gamla erövringskrig som psykopater och massmördande styrande eliter sysselsatt sig med sedan tidernas begynnelse.

Synd att all västmedia blivit officiella propaganda organ för Washington regimen. Just nu är det Putin som står i strålkastarljuset som den som motsätter sig ännu ett sinnessjukt krig i mellanöstern med i princip alla de uppkommande ekonomierna i Asien motsätter sig denna typ av erövringskrig och krigsbrott då man vet att psykopatens kanonmynning förr eller senare kommer att peka på dem likt flaskan i ett sanning eller konsekvens spel.

Patetiskt vad lågt västvärlden har sjunkit. Fullständigt laglöst
2013-09-12, 13:04
  #19602
Medlem
LostGenerals avatar
Citat:
USA har börjat föra in vapen i Syrien för att stärka rebellgrupperna. Det rapporterar Washington Post på torsdagen.

Leveranserna ska ha påbörjats de senaste två veckorna och tidningen beskriver dem som en ”avgörande upptrappning” av USA:s roll i det syriska inbördeskriget. Det handlar endast om lättare vapen, enligt Washington Post som hänvisar till anonyma källor både på den amerikanska och den syriska sidan.

http://www.dn.se/nyheter/varlden/syriska-rebeller-far-vapen-av-usa/
2013-09-12, 13:10
  #19603
Medlem
rootbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Ja om man är på "de gasade barnens" sida så bör man bomba terroristerna då det bevisats att de ligger bakom attacken med saudiarabiska vapen. Liberalernas "humanitära interventioner" är inget annat än samma gamla erövringskrig som psykopater och massmördande styrande eliter sysselsatt sig med sedan tidernas begynnelse.

Synd att all västmedia blivit officiella propaganda organ för Washington regimen. Just nu är det Putin som står i strålkastarljuset som den som motsätter sig ännu ett sinnessjukt krig i mellanöstern med i princip alla de uppkommande ekonomierna i Asien motsätter sig denna typ av erövringskrig och krigsbrott då man vet att psykopatens kanonmynning förr eller senare kommer att peka på dem likt flaskan i ett sanning eller konsekvens spel.

Patetiskt vad lågt västvärlden har sjunkit. Fullständigt laglöst

Vem säger att det är så? Du och dina polare eller är det en officiell hållning?
2013-09-12, 13:31
  #19604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Patetiskt vad lågt västvärlden har sjunkit. Fullständigt laglöst

Det nya är nog hur media effektivt och fullständigt manipuleras. Resten har alltid funnits.
Eftersom USA och andra i makten bevisligen alltid har fulat sig, förstår jag verkligen inte hur USA-kramarna lyckas resonera. Av vilken anledning skulle de ha blivit "goda" precis nu? Klart att bevis över dagens skit kommer i ljuset mycket senare för de svagbegåvade.
2013-09-12, 13:34
  #19605
Medlem
riveracids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Det handlar om trovärdighet

Irakkriget har inte skadat amerikansk trovärdighet?

Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
En person som inte lever upp till vedertagna demokratiska värderingar har ingen trovärdighet när han talar om vad som gäller/inte gäller enligt internationell lag. Det är lite som att låta en kriminell "nyansera" bilden av polisens arbete.

Igen, demokrati och internationell lag är inte synonymer, alldeles oavsett vilka ytterligheter du lägger fram (påstår du implicit att enbart polisen kan nyansera ”bilden av polisens arbete”?).

Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Vill Putin ha någon form av respekt i internationella sammanhang måste han börja leverera lite lösningar på hemmaplan först.

Vill Obama ha någon form av respekt i internationella sammanhang måste han börja leverera lite lösningar på hemmaplan först. Det här stämmer naturligtvis inte, vad Obama och Putin gör för att fixa respektive kris på hemmaplan, politisk som ekonomisk, har ingen eller väldigt liten påverkan på hur _omvärlden_ (Sverige exkluderad) ser på USA och Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
en som känner hjärtat hos KGB vet att de gör ALLT i sin makt för att få hem spelet. Ett historiskt exempel är väl när Georgij Arbatov under ubåtskrisen vidhöll att Sovjet inte alls hade några intentioner att kränka svenska vatten med ubåtar (http://www.youtube.com/watch?v=rxqG599tC4M | 29:10). Samma man talade senare i Washington DC där han enligt uppgift (fd ÖB) sa följande: "Svenskarna är naiva om de tror att deras neutralitetspolitik och deras starka protester kan hindra Sovjet från att fortsätta med ubåtsaktiviteterna i deras vatten." (källa: http://www.newsmill.se/artikel/2013/...n-bombade-dem)

Irrelevant såvida inte denne Georgij är i position att influera den nuvarande ryska regeringen att ” vinna politiska poäng hos den allmänna opinionen genom att vrida på sanningen”, är han det?

Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Det som är intressant i artikeln är sålunda vad Putin INTE säger. Det internationella samfundet är eniga om att Assad är skyldig.

Vilket samfund är det och hur har de uttryckt den här enigheten; gav det brittiska underhuset uttryck åt ett enigt ”internationellt samfund” när det förkastade förslaget?

Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Att Putin då som ensam man nu helt plötsligt sitter på information som pekar på att oppositionen planerar en attack mot Israel är ju lite märkligt. Enligt mig är det enbart ett sätt att förbereda allmänheten på att en attack är nära förestående samtidigt som han talar om vem man bör peka ut som skyldig när den väl kommer. Jag kan förstå att gemene idiot går på den finten men har man läst lite böcker i det här ämnet så gör man det inte.

Du kan verkligen inte låta bli att framstå som lätt autistisk, när du på de mest raffinerade av sätt lyfter fram din inbillningsförmåga, Tom Clancy. Vad för böcker ”i det här ämnet” underbygger dina påståenden, handboken i ”Connecting teh dots” eller ”hur man hämtar information från sin egen röv om antydda intentioner Putin aldrig har uttryckt i en debattartikel”?

Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Målet med den militära insatsen i Libyen var att få bort en diktator. Det är det genomgående målet överallt i Mellanöstern. Varför? Jo, därför att det är en förutsättning för att överhuvudtaget kunna bygga upp någonting nytt. Tror du att demokrati och rättvisa kommer till Mellanöstern om man låter diktaturerna bestå? Knappast va. SJÄLVKLART blir det kaos när en diktator störtas och självklart kommer flera grupperingar att slåss om makten. Det är en senare problem som i det långa loppet kommer att kunna justeras. Grundförutsättningen är att få bort diktaturerna och sedan hjälpa HELA Mellanöstern att samlas kring demokratiska värderingar. Det finns flera länder såsom Bahrain, Saudiarabien och Qatar som mer än gärna vill hjälpa till med det arbetet.

Irrelevant, såvida inte du författar ett nytt stycke med substans, eller helt enkelt erkänner att du förmodligen är sjuk i huvudet. Hur tänker du sälja ditt demokratikoncept, som kräver angrepp, krig, mera krig, ockupation, inbördeskrig, oroligheter, ytterligare oroligheter innan någonting som öht. kan liknas vid en demokrati kan uppstå, till människorna i Mellanöstern?
__________________
Senast redigerad av riveracid 2013-09-12 kl. 13:49.
2013-09-12, 13:39
  #19606
Medlem
Magnet83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Putin manar inte till fred. Han manar till att västvärlden inte ska störta en diktator, likt honom själv. Det är allt. Putin är ju inte direkt en fredsduva, eller har du redan glömt bort Tjetjenien och Georgien?
I andra Tjetjenienkriget var det islamistiska separatister som begick terrordåd mot ryssar och invaderade Dagestan vilket ryssarna svarade på. Georgienkriget handlade om att Georgien anföll Sydossetien och fick sig på nöten av Ryssland. Ganska legitima krigsförklaringar båda två, i synnerhet om man stödjer NATOS bombningar av Serbien på det sena 90-talet.
__________________
Senast redigerad av Magnet83 2013-09-12 kl. 13:54.
2013-09-12, 13:39
  #19607
Medlem
gxflybabys avatar
[quote=Magnet83|45202986]
Citat:
Ursprungligen postat av rootbit
Putin manar inte till fred. Han manar till att västvärlden inte ska störta en diktator, likt honom själv. Det är allt. Putin är ju inte direkt en fredsduva, eller har du redan i andra Tjetjenienkriget var det islamistiska separatister som begick terrordåd mot ryssar och invaderade Dagestan vilket ryssarna svarade på. Georgienkriget handlade om att Georgien anföll Sydossetien och fick sig på nöten av Ryssland. Ganska legitima krigsförklaringar båda två, i synnerhet om man stödjer NATOS bombningar av Serbien på den sena 90-talet.

Jaha, så USA manar till fred?
2013-09-12, 13:44
  #19608
Medlem
BrainOfSheldons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IsraelWatch
FN och USA måste in för att stoppa kriget, först sätter man press på Diktatorn som styr landet, få bort honom helt sedan ska man sätta press på den kommande regimen och pressa fram en någorlunda halvdemokrati i början.

Jag kanske lever i en drömvärld vem vet, men att försöka förändra världen är inte riskfritt, men man måste våga förändra annars så befrias aldrig människorna ifrån diktaturer.


HAHAHAHAHA Jamen visst! Ungefär som när USA var med och hjälpte till att krossa DEMOKRATIN och den FOLKVALDE populära presidenten i Chile den 11 september 1973, så att en diktator kunde ta plats istället?

Sluta vara så uppenbar! Gå och lägg dig, eller gå någon annanstans med din äckliga Israel-USA-propaganda.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in