2013-09-11, 21:09
  #19489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av soria
Ingen hemlighet att kristna är överrepresenterade i SAA och NDF , de mest överrepresenterade är alawiter tätt följda av kristna .
Och ingenstans i Syrien står kurderna ensamma mot terroristerna , i Ras al-Ain står araber/bedwiner med kurderna och i Hasakah och Qanmishli står kurder sida vi sida med araber och armenier, assyrier .
I Aleppo försvarar kristna sina kvarter lika bra som kurderna gör , trots flera försök från al-nusra att ta sig in i deras kvarter .

Då är vi överens om att kurderna inte är själviska, gömmer sig och bara ser till sina egna. YPG har skyddat stora områden som SAA har övergett för länge sen. YPG är inte bara kurder även om ledningen och träningen sköts av kurder så har dem fått hjälp av lokal befolkningen i alla områden de har varit. Det har du rätt i. Det i sig är en seger för YPG/kurder, som har skött sig utmärkt i denna konflikt. Jag är verkligen stolt över att YPG inte hjälpte islamisterna som våra förfäder gjorde. Det är en skamfläck i vår historia.
2013-09-11, 21:09
  #19490
Medlem
Juno-Sixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IsraelWatch
Varför skulle Mossad vara inblandade i Syrien-upproret? Förvisso skulle Israel tjäna på att Assad försvann ur bilden, vilket jag också välkomnar. Men att Mossad skulle ha startat upproret är bara önsketänkande från din sida pga din vilja att skylla allt på judar.
Uppror förekommer förr eller senare alltid i diktaturer.

Bahrain och Saudiarabien har bara inte haft ett lika stort uppror som i Syrien.
Därför att det i Bahrain och Qatar slagits ner med ohämmad brutalitet, med Israels och Amerikas och deras NGO:ers och medias goda minnen.

Det har bara inte varit geostrategiskt av godo för dessa två skurkstater att hjälpa dessa legitima uppror, utan man har istället hjälpt till att tysta samtidigt som man gett ofantligt stöd till de som slåss mot relativt sekulära arabiska/nordafrikanska nationalister likt Hussein, Al-Assad och Khaddafi. Längre tillbaka i tiden motsatte man sig ju Nasser. Gemensamt för dessa är att de faktiskt varit en enande kraft för sina respektive folk och länder, och i jämförelse med andra ledare i regionen positiva sådana. Det tåls inte av Israel och således Amerika.

Vad avser Syrien mer specifikt handlar det till syvende och sist om att rubba maktbalansen så att de "stackars" israelerna inte behöver frukta Iran...
2013-09-11, 21:12
  #19491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag har sett alltför många intervjuer med bildade syrier bland rebellerna för att tro på den förenklingen. Snarare var det som i de flesta rebellrörelser intelligentian som gick i bräschen (bland de sekulära syrierna).

Problemet med den syriska våren var att den bestod av två ganska disparata rörelser: en sekulär opposition mot diktaturen och en islamistisk resning med anor från Hama-massakern. Samma problem hade för övrigt den egyptiska våren, även om den inte lett till inbördeskrig (än).

Dessa är ofta skumma och korrupta exilsyrier som inte ens lever i landet, eller så tillhör de kanske någon klan som kände sig förfördelade i samhället eftersom inte just deras klan hade det inflytande de själva ville ha..
2013-09-11, 21:12
  #19492
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IsraelWatch
Det bästa för Syrien är att USA-intervenerar och först hjälper rebellstyrkorna, för att sedan ha en kort ockupation av landet för att tillsätta en ny ledare som helst då ska tillhöra Sunniterna så att man åtminstone gör majoriteten glad. Sedan kan man sakta men säkert demokratisera landet.

Det projektet skulle aldrig fungera. Inte ens de mest krigstokiga amerikanarna som McCain och Graham vill nämligen skicka amerikanska soldater till Syrien. Och någon "kort ockupation" skulle det inte heller bli frågan om ifall avsikten vore att med vapenmakt skapa fred.

Jämför Irak: där trodde man också att det skulle bli en "kort ockupation" men man blev kvar i åtta år på grund av ett inbördeskrig som bröt ut just på grund av den "korta ockupationen".

Att tillsätta en ny diktator med stöd hos den största folkgruppen, för att senare "demokratisera", är inte heller någon bra idé. Det var en variant av den lösningen som USA prövade i Irak, där shiiten Maliki (demokratiskt vald men i realiteten en ganska diktatorisk figur) strax satte igång att förfölja sunniterna, som styrde landet under Saddam Hussein.

En varaktig fred i Syrien förutsätter att man kan hitta en politisk kösning som redan från första dagen tar tillvara alla gruppers intressen, även alawiternas intressen.
2013-09-11, 21:14
  #19493
Medlem
gavlips avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IsraelWatch
Min teori är att majoriteten är "arabiska-våren"-rebeller som tröttnat på Assad, precis som de tidigare tröttnade på rebellerna i Tunisien, Egypten och Libyen.
När Assad började attackera mot de som protesterar, något som de flesta diktatorer gör, spårade det ur och rebellerna började slå tillbaka.

Med tiden började de strömma in islamister som ville hjälpa rebellerna, och ett inbördeskrig blev ett faktum.
Hade inte Assad börjat skjuta mot proteströrelserna hade aldrig kriget börjat. Hur mycket än vissa skribenter på detta forum vill försöka övertyga oss om att Assad är godheten förkroppsligad i mänsklig gestalt.

Det är ingen hemlighet att protesterna i Syrien (precis som i Lybien) inte var fredliga utan syftade till att provocera fram våld för att starta kunna ha en förevändning att starta uppror. Upprorsmakarnas krypskyttar lär ha skjutit på demonstranter i detta syfte.
2013-09-11, 21:16
  #19494
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varnagel
Dessa är ofta skumma och korrupta exilsyrier som inte ens lever i landet, eller så tillhör de kanske någon klan som kände sig förfördelade i samhället eftersom inte just deras klan hade det inflytande de själva ville ha..

Det kan finnas många motiv varför folk anslöt sig till rebellerna. Men det fanns alltså en hel del bildat folk (läkare, författare, lärare) bland den sekulära oppositionen redan fån början, vilket var min poäng. Precis som i Egypten, för övrigt.
2013-09-11, 21:17
  #19495
Medlem
Madagascars avatar
Det händer massor.

Senare idag ska de 5 ständiga medlemmarna i FN:s säkerhetsråd träffas för att förhandla om innehållet i en resolution avseende kemisk avväpningen av Assad. Att de överhuvudtaget träffas så här innan, kan man ta det som en inteckning att det blir något slags resolution som ingen kommer lägga veto mot?

Imorgon ska Lavrov och Kerry mötas i Genève. Det kan ju ev leda till något så som situationen ser ut nu. Jag antar att man inte kan enas om en FN-resolution innan dessa herrar träffats.

Och amerikanska senaten har formellt släppt att man ska votera om bombning av Syrien. Man avvaktar en diplomatisk lösning.

Edit:
Något nytt om när FN-rapporten kommer?
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2013-09-11 kl. 21:20.
2013-09-11, 21:19
  #19496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Assad har sagt flera gånger att han är beredd att förhandla, och skicka en delegation till Geneve för detta, som man kom överens om i våras.

Problemet är att FSA dragit tillbaka sitt löfta till USA och Ryssland att delta i dessa förhandlingar. Det gjorde man därför att man trodde att man skulle få hjälp av USA att vinna kriget.

För att få tillstånd förhandlingar måste alltså USA sätta press på FSA så att de kommer till förhandlingsbordet. Detta om man vill att FSA ska förhandla för rebellerna. Som jag påpekade ovan förlorar de stadigt folk och terräng till al-Qaida, så om ett år kanske det bara finns al-Qaida kvar att förhandla med.



Men vem skulle Assad förhandla med, om inte rebellerna? Han kan ju inte förhandla med sig själv.
I första hand får väl Assad tala om för FN och omvärdlen hur han tänkt sig framtiden för Syrien.
Går han med på fria demokratiska val? Kan han tänka sig dela makten eller rent av förlora den?
Vilka signaler vill han sända till den blivande oppositionen i landet? Hur smakar ord som mänskliga rättigheter i hans mun? Inte blir det lätt, den saken är klar. Dessutom rör han sig fortfarande i fel kretsar för att tas på fullt allvar. Iran och Nordkorea är ju inga länder att umgås med om man vill förbättra sin image.
2013-09-11, 21:20
  #19497
Medlem
IsraelWatchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juno-Six
Därför att det i Bahrain och Qatar slagits ner med ohämmad brutalitet, med Israels och Amerikas och deras NGO:ers och medias goda minnen.

Det har bara inte varit geostrategiskt av godo för dessa två skurkstater att hjälpa dessa legitima uppror, utan man har istället hjälpt till att tysta samtidigt som man gett ofantligt stöd till de som slåss mot relativt sekulära arabiska/nordafrikanska nationalister likt Hussein, Al-Assad och Khaddafi. Längre tillbaka i tiden motsatte man sig ju Nasser. Gemensamt för dessa är att de faktiskt varit en enande kraft för sina respektive folk och länder, och i jämförelse med andra ledare i regionen positiva sådana. Det tåls inte av Israel och således Amerika.

Vad avser Syrien mer specifikt handlar det till syvende och sist om att rubba maktbalansen så att de "stackars" israelerna inte behöver frukta Iran...

Nej, det handlar om att man är väldigt försiktiga när det gäller att avsätta en diktator som delar ens tro. Det är svårare att få mer folk med sig om ledaren i sig har "rätt tro".

Nu har jag inte koll på Bahrain, men anledningen till att det knappt är några uppror (minimala) i Qatar eller SA är för att ledarna är sunniter och man är då mycket försiktigare.

Det är lättare att attackera Assad eftersom han är Alawit, det är oftast enklare att bilda ett stort motstånd om förtryckaren är av en annan tro eller annan etnisk bakgrund.

Finns ingen Amerikansk/Judisk agenda bakom detta, att man sen vill utnyttja läget till sin egen vinning är normalt.
2013-09-11, 21:21
  #19498
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det händer massor.

Senare idag ska de 5 ständiga medlemmarna i FN:s säkerhetsråd för att förhandla om innehållet i en resolution avseende kemisk avväpningen av Assad. Att de överhuvudtaget träffas så här innan, kan man ta det som en inteckning att det blir något slags resolution som ingen kommer lägga veto mot?

Imorgon ska Lavrov och Kerry mötas i Genève. Det kan ju ev leda till något så som situationen ser ut nu.

Och amerikanska senaten har formellt släppt att man ska votera om bombning av Syrien. Man avvaktar en diplomatisk lösning.

Det skulle förvåna mig om det händer något konstruktivt i säkerhetsrådet innan USA och Ryssland förhandlat färdigt i Geneve. Men hur som helst är det bra att man börjat diskutera frågan även i FN.
2013-09-11, 21:23
  #19499
Medlem
IsraelWatchs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gavlip
Det är ingen hemlighet att protesterna i Syrien (precis som i Lybien) inte var fredliga utan syftade till att provocera fram våld för att starta kunna ha en förevändning att starta uppror. Upprorsmakarnas krypskyttar lär ha skjutit på demonstranter i detta syfte.

Klassisk propaganda ifrån diktatorer och diktaturkramare, man skyller ifrån sig alla "synder" diktatorn gjort för att skydda sin "älskade diktator" som minsann aldrig någonsin gjort en fluga ont.

Assad mördade folk som protesterade och trodde det skulle vara som vanligt, men hade tyvärr fel och väckte "det sovande folket".
2013-09-11, 21:24
  #19500
Medlem
Har ni redan glömt bort anfallet av sionisterna mot ammutionsdepån? Mossad är extremt duktiga och hänsynslösa så jag skulle inte bli förvånad om de var involverade till en början. Israels strategi för härska och söndra har tagits upp tidigare i tråden. Instagera befolkning mot varandra. Israel styr indirekt USA med sina femtekolonnare så de får även dela den amerikanska delen av skulden.

Ett folkligt uppror behöver för det första ingen utomstående hjälp. Miljarder dollar , vapen och islamistråttor har pumpats in i landet av Saudi, usa, israel, qatar, turkiet och till viss del Eu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in