Konflikten i Syrien

Känns även som om amerikanerna är så vana vid att kunna göra vad de vill utan att det får några konsekvenser, i form av stormakter som säger ifrån (i praktiken). Men förr eller senare kommer det att smälla, när de går över en viss gräns. Var denna gräns är går ju inte att veta.


Kan förvisso bero på att jag är fredsskadad som så många andra i väst, men jag har riktigt svårt att föreställa mig Ryssland bomba USA (och tvärtom givetvis). Kina är dessutom underlägsen USA av vad jag vet rent militärt, men går de ihop med Ryssland och andra stater kanske risken för motattack ökar? Jag vet att Turkiet är med i Nato och att dess ledare har hetsat en del mot Syrien, men jag vet inte. Vi lever i en tid då länder ofta är stora i munnen men ingenting händer. Ett väldigt bra exempel på det är Nordkorea, men även Ryssland har tidigare kommit med en del tomma hot om jag inte missminner mig, som sedan inte lett någon vart. Allt känns så diffust.

Men låt oss säga att USA genomför sin "begränsade" attack mot strategiska mål i Syrien... det känns bara inte som att Ryssland och Kina skulle ingripa för en sådan sak. Känns som att det är större sannolikhet att Ryssland och Kina försöker hjälpa Syrien på andra sätt. Gå in i landet med "frivilliga" ryssar och kineser som bekämpar "rebellerna". Jag vet liksom inte. Anledningen till att jag känner såhär beror väl just på alla dessa tidigare tomma hot, att jag är skadad av fred och konsekvenserna av ett världskrig med kärnvapen.

Nej, du har fel. Det land du pratar om tillhör egentligen dinosaurier.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LezHRkasd2Q#t=17 2

Skulle vilja se bevisen på USAs och Storbritanniens så kallade "bevis" för denna gasattack det är samma visa varje gång USA vill invadera något land... börjar bli jävligt trött på detta och att folk stöttar dessa två terror stater är ännu mer vidrigt

Jag har till skillnad från dig inga förutfattade meningar utan tycker att man först ska reda ut vad som hänt och vem som är skyldig innan något straff utkrävs. Ett första steg på den vägen är att låta FN-inspektörerna slutföra sitt arbete.

Sedan är det idiotiskt att bomba Syrien för att straffa den som är skyldig, oavsett vem det är. I stället bör man ställa krigsförbrytare inför rätta när kriget väl är över, om de fortfarande är vid liv då. Precis som i Jugoslavien.

Det här måste vara den dummaste frågan jag har varit med om på ett bra tag måste jag säga. Vad tror du Peshmerga har gjort sen 1940-talet i Irak? Vad tror du var anledningen till varför 5000 oskyldiga kurder gasades ihjäl på 1980-talet i Halabja? Hur tror du vi kurder fick autonomi 1991 i norra Irak? Jo, på grund av att den kurdiska motståndsrörelsen och dagens yrkesmilitär Peshmerga slogs och kämpade mot Saddamregimen, så kom inte och påstå att kurder inte har kämpat för sin autonomi eftersom det bara är trams.

Jag är inte förvånad .... Obama har inte varit i Sverige utan anledning , han har träffat viktiga folk för vårat samhälle . Normalt åker han ej till ett litet land som Sverige men kan tänka det kan ha lite med Scandinaviens övervakning av Ryssland att göra . Blir inte förvånad om här blir en Amerikansk flygbas i framtiden . Ryssland investerar vapen som aldrig för och jag tror Obama är lite nyfiken på varför . Sen har ju Ryssen kört div flygövningar runt gränserna några gånger . Med anledning av Syrien vet man aldrig för Ryssland ger dom lite av samma stöd som Usa ger Israel . Kemvapen är aldrig bra men som vanligt drar Usa in ett helt land i konflikten och stör Rysslands miljard affärer . Ungefär som dom hade stört Kinas miljard affärer om dom tagit Iran , vill dom leka fredsmäklare kan dom hjälpa folket i Nord korea .

NYT har länge agerat för att USA ska bomba Iran, så hyckleri kan man knappast kalla det. Snarare en genuin rädsla för att hela det nykonservativa projektet ska haverera om det inte blir krig mot Syrien.

Men varför har då FN-undersökningen så konstigt mandat? Jag nystade lite i det tidigare i dag, och det hela verkar vara en eftergift till syriska regimen för att ens få genomföra undersökningarna. Nu kan man nog ändå kunna konstatera mer om skuldfrågan när väl provsvaren kommer, förhoppningsvis...

Fast hur gjorde man i Jugoslavien för att få slut på kriget? Tror du Mille skulle lämnat från sig makten frivilligt och åkt till Haag? OM Assad har genomfört detta bör han straffas.

OT för alla debattörer: Jag tycker debatten är bra nu, utan de värsta foliehattarna och idioterna, keep it up!

Tyvärr är en svetsad foliehatt ett krav för en realistisk bild av utrikes(edit: och inrikes)-politik.

Absolut. Det första man borde verka för är ett utökat mandat och fler inspektioner. Jag har svårt att tro att Ryssland och Kina skulle motsätta sig det nu, när det finns mycket mer konkreta misstankar om krigsförbrytelser än tidigare.

Självfallet kommer det att bli lättare att klara ut vad som hänt - inklusive skuldfrågan - när vi vet mer. En säker identifiering av vilka kemiska substanser som kan ha använts är mycket viktig.


Detta är ju OT, men jag tror inte att bombningarna av Serbien var nödvändiga för att få slut på kriget. Det var den kroatiska offensiven i Krajina som knäckte de bosniska serbernas motstånd. Och Milosevic hade hur som helst avsatts efter ett förlorat krig, så där behövdes det inte några bomber, heller.

http://www.youtube.com/watch?v=vPRonG87eKw

Fast helt OT kan man inte säga det är; gör man en jämförelse med Jugoslavien måste man ju få se till att den jämförelsen är korrekt, eller? Ja, Milosevic avsattes efter ett förlorat krig, och det var ju Kosovokriget. Utan NATO där hade det aldrig skett, och Kosovo hade inte blivit fritt. När det gäller Bosnien kan jag vara mer benägen att hålla med.

Det jag menar är att bombningar är inte en generell lösning på konflikter, men det är inte heller något som ska undvikas till varje pris och till varje kostnad. Alla verktyg har sin plats i verktygslådan.