2013-09-02, 00:38
  #661
Medlem
Skidaddles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din Morsa
Det är lite makabert intressant att notera hur mycket uppdämt hat och förakt som kanaliseras mot Lundsbergseleverna.

Det är ett ypperligt exempel på "det goda fina hatet".

Till skillnad från det gamla vanliga taskiga sjabbiga hatet? Som tar sig uttryck i förnedring och pennalism? Elever som blir misshandlade med strykjärn bara för att dom är yngst i gänget? Föräldrar och lärare som försvarar detta? En människosyn där det upplevs som ett straff att gå i vanliga kommunala skolor? Där en skola stängs för att ledningen inte tar itu med institutionaliserad misshandel? Och när skolan stängs, skyller allt på pojkstreck och klasshat från kommunister och kulturmarxister i helig förening? Du menar till skillnad från den typen av hat?
Citera
2013-09-02, 01:03
  #662
Medlem
Din Morsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skidaddle
Till skillnad från det gamla vanliga taskiga sjabbiga hatet? Som tar sig uttryck i förnedring och pennalism? Elever som blir misshandlade med strykjärn bara för att dom är yngst i gänget? Föräldrar och lärare som försvarar detta? En människosyn där det upplevs som ett straff att gå i vanliga kommunala skolor? Där en skola stängs för att ledningen inte tar itu med institutionaliserad misshandel? Och när skolan stängs, skyller allt på pojkstreck och klasshat från kommunister och kulturmarxister i helig förening? Du menar till skillnad från den typen av hat?

Hittils så har jag i nyhetsflödet inte hittat en enda människa (vare sig elev eller förälder) som försvarar vad nu än de gjorde med det där strykjärnet. Men kan ha missat nåt där?

Inte heller har jag hört någon uttrycka det som "bestraffning" i att gå i kommunal skola? Däremot flera som menat att stängningen är en "kollektiv bestraffning" av eleverna snarare än skolans ledning -vilket jag själv tycker är en felaktig slutats, utan att därför behöva vare sig hata eller förakta de här eleverna.

Förnedring och pennalism är dessvärre inte ett privilegium för de som toppar taxeringskalendern.
Du har dock helt rätt i att det verkar som visst våld är intsitutionaliserat på Lundsberg. Men varför detta hat? Ditt eget inlägg andas ju onekligen en viss frustration, eller?
Citera
2013-09-02, 01:20
  #663
Medlem
tantaluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din Morsa
Hittils så har jag i nyhetsflödet inte hittat en enda människa (vare sig elev eller förälder) som försvarar vad nu än de gjorde med det där strykjärnet. Men kan ha missat nåt där?

Inte heller har jag hört någon uttrycka det som "bestraffning" i att gå i kommunal skola? Däremot flera som menat att stängningen är en "kollektiv bestraffning" av eleverna snarare än skolans ledning -vilket jag själv tycker är en felaktig slutats, utan att därför behöva vare sig hata eller förakta de här eleverna.

Förnedring och pennalism är dessvärre inte ett privilegium för de som toppar taxeringskalendern.
Du har dock helt rätt i att det verkar som visst våld är intsitutionaliserat på Lundsberg. Men varför detta hat? Ditt eget inlägg andas ju onekligen en viss frustration, eller?

Snarare tvartom - alla tycker att det ar fruktansvart nedrigt gjort.

Har ar en Lundsbergsforalder som tycker att det ar sjalvklart att forovarna ska lagforas men som inte fordenskull landar i SI:s (eventuellt politiskt motiverade) slutsats om skolan: http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/244969?programid=1120 (borjar ca. 11 minuter in i programmet).
__________________
Senast redigerad av tantalus 2013-09-02 kl. 01:58.
Citera
2013-09-02, 03:02
  #664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Din Morsa
Hittils så har jag i nyhetsflödet inte hittat en enda människa (vare sig elev eller förälder) som försvarar vad nu än de gjorde med det där strykjärnet. Men kan ha missat nåt där?

Nej, du har inte missat något på denna punkt. Förvisso är överklassen pga inavel en smula svagsint överlag, men så svagsinta är nog inte dess representanter så att de försvarar stykjärnstortyr offentligt.

Istället skulle du kunna försöka läsa Skidaddles träffsäkra inlägg för vad det faktiskt är, nämligen en beskrivning av den kultur som kan råda inom överklassen och hur den uttrycker sig.

Kulturer och social strukturer ligger så att säga latent. Det är inte alltid de manifesterar sig så pass tydligt som de ändå gjort på Lundsbergs, så tydligt så att Skolinspektionen är tvungen att ta till en mycket drastisk åtgärd och klappa igen skiten för att inte behöva riskera fler övergrepp och mer tortyr på en skola vars ledning helt tappat greppet och gett upp inför den traditionella överklasskulturens bisarra ritualer.
Citera
2013-09-02, 10:19
  #665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
Den domstolsprocess som nu inleds för att rädda Lundsbergs skola kommer att bli mycket intressant från ett politiskt perspektiv. Stiftelsen som är klagande i målet kommer säkert att få inhibition (170 lidande elever bör räcka som skäl för ett positivt beslut) så att domstolen sedan i lugn och ro kan avgöra frågan.

Om domstolen går på stiftelsens linje och låter skolan leva vidare får det stora konsekvenser på skolinspektionen. Även personligen för gd som varit personligt engagerad i frågan om att lägga ned skolan, men också för skolinspektionen som lider nederlag när deras arbete för första gången granskas av en domstol. Att skolinspektione valt att slå till mot en skola på så lösa grunder som det faktistk är fråga om tyder på att domstolen väljer att underkänna beslutet att lägga ned skolan.

Att gd sitter löst gör även att svallvågorna når utbildningsministern Jan Björklund. Skolinspektionen är Björklunds eget skötebarn, och ett nederlag beträffande Lundsbergs skola kan få Björklunds ställning att drastiskt försvagas.

Även om det inte råder ministerstyre i Sverige så anser många bedömare att skolinspektionens gd fått grönt ljus innan beslutet fattades. Det finns säkert missnöjda källor inom alliansen som kan ge klarhet i vilken roll Björklund hade - och då är skandalen ett faktum.


Ja, eftersom att förvaltningsrätten är politikerstyrd så har inte SI något att komma med. Alla politiker i rätten är köpta av Lundsbergare.

Det som däremot kommer att hända är att skolan åter igen behöver stängas då nästa elev har fått halsen avskuren eller något sådant. Nollningarna och Pennalismen kommer inte att försvinna.

Tomteboda, sedan kan jag direkt stänga ner skolan enbart för att de bedriver obligatorisk gudtjänst!. Ja du läste rätt. Skolan bedriver en obligatorisk gudtjänst 3 dagar per vecka. Alltså är skolan konfessionell och därmed bryter den återigen mot skollagen.

Regeringen får faktiskt ge myndigheter direktiv. Det är inte ministerstyre. Det som däremot är ministerstyre är fallet Bodström som personligen gav polisen order att utföra razzior mot "pirater".
Citera
2013-09-02, 11:16
  #666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tantalus
Snarare tvartom - alla tycker att det ar fruktansvart nedrigt gjort.

Har ar en Lundsbergsforalder som tycker att det ar sjalvklart att forovarna ska lagforas men som inte fordenskull landar i SI:s (eventuellt politiskt motiverade) slutsats om skolan: http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/244969?programid=1120 (borjar ca. 11 minuter in i programmet).
Vad lärare och elever, eller vad rektor och styrelse, offentligt säger om händelsen är på alla sätt och vis irrelevant och ointressant. Vad som däremot är relevant och intressant är att detta inte är en enstaka händelse, utan ett i raden av extrema övertramp från äldre elever mot yngre elever, ett problem som SI uppmärksammat Lundsberg på tidigare och krävt att de vidtar åtgärder för att de ska upphöra.

Beslutet är baserat på situationen i sin helhet, där denna händelse varken är unik eller framträdande på annat sätt än att det är den senaste. Det är det försvararna av Lundsberg, förmodligen helt medvetet, ignorerar.
Citera
2013-09-02, 15:07
  #667
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laspeyres
Vad lärare och elever, eller vad rektor och styrelse, offentligt säger om händelsen är på alla sätt och vis irrelevant och ointressant.
Absurd inställning.
Citat:
Vad som däremot är relevant och intressant är att detta inte är en enstaka händelse, utan ett i raden av extrema övertramp från äldre elever mot yngre elever, ett problem som SI uppmärksammat Lundsberg på tidigare och krävt att de vidtar åtgärder för att de ska upphöra.
Även om det stämmer är det inte motiverat att stänga skolan.
Citat:
Beslutet är baserat på situationen i sin helhet, där denna händelse varken är unik eller framträdande på annat sätt än att det är den senaste. Det är det försvararna av Lundsberg, förmodligen helt medvetet, ignorerar.
I så fall bör myndigheterna bidra till att lösa problemet, inte sant. Man kommer ändå inte att komma åt det genom att stänga skolan.
Citera
2013-09-02, 15:20
  #668
Medlem
Skidaddles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Condottieri
I så fall bör myndigheterna bidra till att lösa problemet, inte sant. Man kommer ändå inte att komma åt det genom att stänga skolan.

Om du blir av med körkortet i en fartkontroll, är det polisens ansvar att du måste skaffa ett nytt? Om du får betala restskatt, är det skattemyndighetens ansvar att du skickar in rätt papper nästa gång? Om du vill bygga om din villa och får avslag på bygglov, är det byggnadsnämndens ansvar att du håller dig inom reglerna?

Nej, det är till syvende och sist skolans ansvar att skolan håller sig inom lagen. Om Skolinspektionen kommer fram till att skolan systematiskt bryter mot lagen, så är det skolans brist på ansvar och kontroll som har lett fram till det. Och det faller naturligtvis på skolan att göra någonting åt det, och inte Skolinspektionen.

Eftersom SI gång på gång har fört fram dessa klagomål utan att något har gjorts, så måste man ändå dra slutsatsen att skolan inte har något eget intresse av att reformera skolan på eget initiativ. Så, vad ska man då göra? Bara skita i skolan och lämna den åt sid öde? Vad händer nästa gång någon blir misshandlad på skolan? Vems ansvar är det? Skolan, som isåfall har låtit det hända? Eller Skolinspektionen, som kunde ha valt att stänga skolan men inte gjorde det?
Citera
2013-09-02, 16:20
  #669
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skidaddle
Om du blir av med körkortet i en fartkontroll, är det polisens ansvar att du måste skaffa ett nytt? Om du får betala restskatt, är det skattemyndighetens ansvar att du skickar in rätt papper nästa gång? Om du vill bygga om din villa och får avslag på bygglov, är det byggnadsnämndens ansvar att du håller dig inom reglerna?
Det beror helt på omständigheterna. Om jag t.ex. kört 51 km/h för fort så anser jag t.ex. att jag inte borde ha blivit av med körkortet över huvud taget. Men det är att jämföra äpplen med päron, den diskussionen är alltså tröstlös.
Citat:
Nej, det är till syvende och sist skolans ansvar att skolan håller sig inom lagen. Om Skolinspektionen kommer fram till att skolan systematiskt bryter mot lagen, så är det skolans brist på ansvar och kontroll som har lett fram till det. Och det faller naturligtvis på skolan att göra någonting åt det, och inte Skolinspektionen.
Det är inte min uppfattning att skolan har brutit mot lagen. Däremot har en lagöverträdelse ägt rum på skolans område, vilket är ett problem som skolledningen av allt att döma försökt hantera. Tråkigt nog misslyckades de, vilket dock inte innebär att skolan rimligen ska stängas ner.
Citat:
Eftersom SI gång på gång har fört fram dessa klagomål utan att något har gjorts,
Denna incident bevisar inte att ingenting "har gjorts."
Citat:
så måste man ändå dra slutsatsen att skolan inte har något eget intresse av att reformera skolan på eget initiativ.
Nonsens.
Citat:
Så, vad ska man då göra? Bara skita i skolan och lämna den åt sid öde?
Återigen: nonsens. Ingen har påstått något så urbota korkat. Inte jag, i alla fall.
Citat:
Vad händer nästa gång någon blir misshandlad på skolan?
Det får man väl ta ställning till då, inte sant? Antagligen låta snuten utreda skiten, antar jag, precis liksom om detta hade hänt på andra skolor i landet.
Citat:
Vems ansvar är det? Skolan, som isåfall har låtit det hända? Eller Skolinspektionen, som kunde ha valt att stänga skolan men inte gjorde det?
Det är väl snutens ansvar, som sagt. Men skolan och myndigheten har givetvis också sina ansvarsområden.
__________________
Senast redigerad av Condottieri 2013-09-02 kl. 16:53.
Citera
2013-09-02, 16:28
  #670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Elektichka
Lundsbergseleverna har inte alls slagit mig som mer begavade an andra, sarskilt inte jamfort med bra skolor i centrala Stockholm eller Sigtuna.

Lundsbergare eller överklassen är inte intelligentare än arbetarklassen. Rika föräldrar säger ingenting ifall barnet är begåvat. Det är förvånande hur många från Lundsberg som har uttalat sig idiotiskt. Skolan har stängts, och det med all rätt. Det finns många andra skolor som stängs men inte blir rubriker ,skillnaden är att Lundsberg har en tradition av förtryck också för att eleverna bor där.
Citera
2013-09-02, 18:49
  #671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Platonius
Ja, eftersom att förvaltningsrätten är politikerstyrd så har inte SI något att komma med. Alla politiker i rätten är köpta av Lundsbergare.

Det som däremot kommer att hända är att skolan åter igen behöver stängas då nästa elev har fått halsen avskuren eller något sådant. Nollningarna och Pennalismen kommer inte att försvinna.

Tomteboda, sedan kan jag direkt stänga ner skolan enbart för att de bedriver obligatorisk gudtjänst!. Ja du läste rätt. Skolan bedriver en obligatorisk gudtjänst 3 dagar per vecka. Alltså är skolan konfessionell och därmed bryter den återigen mot skollagen.

Regeringen får faktiskt ge myndigheter direktiv. Det är inte ministerstyre. Det som däremot är ministerstyre är fallet Bodström som personligen gav polisen order att utföra razzior mot "pirater".

Ja, se där! Gudstjänst med präst och allt? Låter nästan för bra för att vara sant... Nu har jag inte lästa vart enda ord i SIs utredningar, men såvitt jag förstår så har SI inte haft någon formell invändning mot den obligatoriska gudstjänsten. SI har bara konstaterat att det kan utgöra en kränkning att skolans enda större samlingslokal är en kyrka. Men av rent praktiska skäl så godkänner man att skolan använder ett kyrkorum som aula...

Är detta förvånande? Nja, inte direkt... Men så är ju det allmänna intrycket att SI är slarviga. Lundsbergs motståndare som hävdar att SI redan har "visat" att skolan brutit mot skollagen har formodligen inte läst de generella påståendena som görs i granskningsrapporterna.

Det är faktiskt så illa ställt med SIs granskning att det genomgående slarvet kan bli Lundsbergs räddning. Domstolar brukar normalt ställa ganska höga krav på parters bevisföring och det är inte alls osannolikt att man underkänner SIs granskning vid en reguljär domstolsprövning. Att bara konstera att dittan och dattan är "kränkningar" håller knappast i en domstol.

Och vinner Lundsberg på grund av SIs slarv kan både generaldirektören och utbildningsministern känna sig ordentligt stekta. För Jan Björklund finns en risk att Lundsberg blir hans politiska grav...
Citera
2013-09-02, 19:40
  #672
Medlem
Klart det inte är ett politiskt beslut, i alla fall inte i den vanliga bemärkelsen av "politiskt". Skolan stängs pga av att den inte uppfyller gällande regler. Snarare borde vi diskutera huruvida det är "politiskt" att den har hållits öppen så länge, trots alla avslöjanden om missförhållanden som kommit genom åren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in