2013-08-31, 22:18
  #7489
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Det har väl blivit mer bostäder också. Och hur kan man veta att förhållandet är linjärt mellan en ökande mängd framgångsrika 30-åringar och eskalerande priser?

Jag skulle kunna kontra med att konsumtionsmönstret har förändrats också. För i tiden var man mer försiktig... idag bränner man pengar.

Förhållandet mellan framgångsrika 30-åringar och eskalerande priser på bostadsmarknaden är säkert inte linjärt, men det var väl inte heller det vi diskuterade? Det började väl med att någon här berättade för dig att det inte är Svensson som köper bostadsrätter utan framgångsrika innerstadsbor med arbete i Stockholm och högbetalda jobb (annars skulle de inte få lån, vilket vi också redan gjort klart). Svensson sitter i småstäder och tror på 50% prisfall. Då svarade du retoriskt med att det inte finns något som säger att det idag finns fler framgångsrika människor än för 30 år sedan, varpå jag svarade att jo, så är det faktiskt.
2013-08-31, 22:23
  #7490
Medlem
jhon bickles avatar
La till lite mer text i mitt ursrpungsinlägg. Dvs jag tycker ni tittar för mkt på marknaden och för lite på vad ni får tillbaka jämfört med alternativen. Skulle inte kunna tänka mig betala mångdubbelt så mkt mer i boendekostnader per månad (givet lån och kontra hyresmöjligheter annorstädes) bara för att bo i innerstaden i Sthlm... Buffet skulle nog inte köpa i innerstaden om jag säger så, finns igen substans där som motsvarar kostnaden.
2013-08-31, 22:45
  #7491
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
La till lite mer text i mitt ursrpungsinlägg. Dvs jag tycker ni tittar för mkt på marknaden och för lite på vad ni får tillbaka jämfört med alternativen. Skulle inte kunna tänka mig betala mångdubbelt så mkt mer i boendekostnader per månad (givet lån och kontra hyresmöjligheter annorstädes) bara för att bo i innerstaden i Sthlm... Buffet skulle nog inte köpa i innerstaden om jag säger så, finns igen substans där som motsvarar kostnaden.

Ok, men då är vi inne på en helt annan gren av ämnet. Att du inte skulle vara beredd att betala mångdubbelt mer för att bo inne i stan betyder inte att någon annan inte skulle vara beredd att göra det. Som det ser ut nu är det väldigt många som hellre betalar 2 miljoner för 35 kvm vid Medborgarplatsen än 1,5 miljoner för motsvarande i Bagarmossen.
2013-08-31, 22:55
  #7492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Så är det definitivt. (Källa:http://www.scb.se/Pages/TableAndChart____240732.aspx). Observera att SCB inte räknar med reella tillgångar i form av bostadsrätt. Ska vi räkna med bostadsrätter som tillgångar, så är det många fler miljonärer i Stockholm än vad dessa siffror visar, men det vore ju lite missvisande med tanke på att hela diskussionen här handlar om eventuell bostadsbubbla.

I länken du hänvisar till så är reella tillgångar inräknade. Exklusive reella tillgångar så fanns det 2007: 417 384 personer som hade en finansiell bruttoförmögenhet överstigande 1 miljon kronor.

Det är Sverige vi talar om, landet som (åtminstone 2003) hade västvärldens fattigaste befolkning, inte Italien. Självfallet är inte var femte person finansiell nettomiljonär, långt långt ifrån. Närmare sanningen är nog närmare 1-2 på 100.
__________________
Senast redigerad av Enupp 2013-08-31 kl. 22:58.
2013-08-31, 22:56
  #7493
Medlem
jhon bickles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Ok, men då är vi inne på en helt annan gren av ämnet. Att du inte skulle vara beredd att betala mångdubbelt mer för att bo inne i stan betyder inte att någon annan inte skulle vara beredd att göra det. Som det ser ut nu är det väldigt många som hellre betalar 2 miljoner för 35 kvm vid Medborgarplatsen än 1,5 miljoner för motsvarande i Bagarmossen.

För att hoppa ytterligare men kontra på att antalet 30-åringar som är framgångsrika öka så har också konsumtionsmönstret defintivt förändrats och folk är mindre försiktiga med sina pengar idag. De förstår inte värdet av pengar i lika hög utsträckning utan fokuserar mer på objekten de begär här och nu. Kortsiktigthet.

Hur kommenterar du Economists statistik på att priserna är 20-30 % övervärderade just nu i Sverige?
__________________
Senast redigerad av jhon bickle 2013-08-31 kl. 22:59.
2013-08-31, 23:21
  #7494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
nu vänder du på steken så det passar din åsikt, för att förtydliga så även du förstår - folk som pratar om bubbla är dumma, inte tvärtom - att folk jagtycker är dumma pratar om bostadsbubbla, hänger du med?

Bostadsbubblor hade aldrig uppstått om vanligt folk hade sunt förnuft.
Då hade marknaden reglerats med naturliga upp och nergångar.

Nu är det bra och invänta smällen.
Lång väntan stor smäll.
2013-08-31, 23:53
  #7495
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
Dvs jag tycker ni tittar för mkt på marknaden och för lite på vad ni får tillbaka jämfört med alternativen. Skulle inte kunna tänka mig betala mångdubbelt så mkt mer i boendekostnader per månad (givet lån och kontra hyresmöjligheter annorstädes) bara för att bo i innerstaden i Sthlm...

Det gör däremot jag och många med mig. För mig känns i princip allt annat dyrt, då jag inte tycker jag får något alls om jag bor utanför stan. Skulle jag flytta från Stockholm så skulle det inte bli inom Sverige om man säger så.

Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Som det ser ut nu är det väldigt många som hellre betalar 2 miljoner för 35 kvm vid Medborgarplatsen än 1,5 miljoner för motsvarande i Bagarmossen.

Skillnaden är större än så. Dock mindre än vad jag trodde, fasen vad folk betalar för att bo en bra bit ut i förorten.

Citat:
Ursprungligen postat av jhon bickle
...konsumtionsmönstret defintivt förändrats och folk är mindre försiktiga med sina pengar idag. De förstår inte värdet av pengar i lika hög utsträckning utan fokuserar mer på objekten de begär här och nu. Kortsiktigthet.

Håller med dig. Många ser inte vilka bisarra summor det rör sig om utan tittar bara på månadskostnaden det närmaste året, dvs inte längre än näsan räcker.

Känns som det i stor utsträckning är två väldigt distinkta läger i tråden. Ett som menar att det är billigt för att det inte kostar så mycket i månaden och alla därmed klarar av att betala sina lån och ett som menar att det smäller när som helst.

Själv är jag lite mitt emellan. Så länge inte fundamenta (räntor, skatteregler osv) ändras så tror jag inte heller att det kommer att smälla drastiskt. Frågan är därmed om man kan kalla det för en bubbla eller ej. Om något så är det snarare en kreditbubbla än en bostadsbubbla. Jag tillhör den skara som höjer ett varningens finger för att fundamenta (i många fall politik) kan ändras snabbare än man tror.
2013-09-01, 10:26
  #7496
Medlem
c^2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Laspeyres
Ja, som sagt är det vansinne att gå så långt tillbaka i tiden, jämförelser med tidigt 90-tal är inte vettiga.

Ta ett lån på 2,5'', ränta 2,9 %, det ger en månadskostnad på 4 200 spänn i ränta. Med 7 % ränta blir det 10 200 (avdrag inräknat i båda summorna). Vi säger att det sker om åtta år med årlig löneökning på 2 %, då blir det 8 700 spänn i dagens mått mätt. En dubbelt så hög räntekostnad alltså. Du säger att det inte är något att frukta, jag är något mer pessimistisk när det gäller folks marginaler.

Inte så att jag förutspår någon jättekrasch på grund av det, men det kan bli tight för en hel del, vilket i sig ger en del ovälkomna effekter.

Det jag främst vill ha sagt är väl att folk borde räkna med att saker kan gå åt pipsvängen och se till att ha marginaler för det, i stället för att låna så mycket man bara får när pengarna är billiga.
Visst är det så, men med dagens nettoinflyttning samt den tillväxten Stockholm i övrigt visar så kommer det finnas en annan (framgångsrik) person som direkt kan köpa den bostaden om det blir för tight för en viss ägare av den bostadsrätten. Detta talar även för att ett eventuellt ras aldrig skulle hinna ske eftersom det täcks upp direkt av köpare som är beredda och kan betala priset.

Det är många som vill bo mitt i Stockholm. Det kommer man inte undan.

Dagen då företagen i Stockholm slutar bli fler och slutar växa, samt att människor av någon anledning kommer på att man inte vill bo centralt längre, då lär vi få se ras. Men hur rimligt är det?

Hur se folk på företagens köp/hyrande av bostäder i centrala Stockholm. Råder samma sak där? Jag är inte lika säker, det känns som att det är större sannolikhet att företagen en dag börjar flytta ut från Stockholm då kontoren är för dyra?
__________________
Senast redigerad av c^2 2013-09-01 kl. 10:32.
2013-09-01, 10:32
  #7497
Medlem
SparkMans avatar
Så antingen köper man en lägenhet innanför tullarna där en dubbelsäng täcker upp halva rummet eller så köper man, för samma summa pengar, ett stort hus i ett etablerat villaområde på en medelstor svensk ort med egen stor tomt, altan med kvällssol och en egen spaanläggning...

Ser man till vilken livskvalitet man får ut av pengarna så är det inte konstigt att Stockholmare (och storstadsbor i helhet) är det folket i landet som mår sämst psykiskt i form av stress, oro och ångest.
2013-09-01, 10:36
  #7498
Medlem
c^2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SparkMan
Så antingen köper man en lägenhet innanför tullarna där en dubbelsäng täcker upp halva rummet eller så köper man, för samma summa pengar, ett stort hus i ett etablerat villaområde på en medelstor svensk ort med egen stor tomt, altan med kvällssol och en egen spaanläggning...

Ser man till vilken livskvalitet man får ut av pengarna så är det inte konstigt att Stockholmare (och storstadsbor i helhet) är det folket i landet som mår sämst psykiskt i form av stress, oro och ångest.
Är det där verkligen korret? Den andelen av människor i Stockholm som har råd att köpa bostad innanför tullarna, är dem representativa för den mängden som inte mår bra? Hur har man mätt det? Och är det fastställt att folk innanför tullarna mår sämre än andra människor i landet? Jag är skeptisk.

Tycker de människor som bor i fina områden oftast verkar må rätt bra, dom har det gott ställt.
2013-09-01, 10:39
  #7499
Medlem
SparkMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av c^2
Är det där verkligen korret? Den andelen av människor i Stockholm som har råd att köpa bostad innanför tullarna, är dem representativa för den mängden som inte mår bra? Hur har man mätt det? Och är det fastställt att folk innanför tullarna mår sämre än andra människor i landet? Jag är skeptisk.
De undersökningar som gjorts säger bara storstadsbor i allmänhet och stockholmare i synnerhet. Men ur bostadssynpunkt (alla måste ju trots allt bo någonstans) tyder det ändå på ett hårdare jobb för samma livskvalitet vilket såklart blir en större påfrestning i det långa loppet.
2013-09-01, 10:41
  #7500
Medlem
John-Pauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SparkMan
Så antingen köper man en lägenhet innanför tullarna där en dubbelsäng täcker upp halva rummet eller så köper man, för samma summa pengar, ett stort hus i ett etablerat villaområde på en medelstor svensk ort med egen stor tomt, altan med kvällssol och en egen spaanläggning...

Ser man till vilken livskvalitet man får ut av pengarna så är det inte konstigt att Stockholmare (och storstadsbor i helhet) är det folket i landet som mår sämst psykiskt i form av stress, oro och ångest.

Skit ner dig, oro och ångest och avundsjuka är ditt problem, det sitter inte i plats utan person.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in