2013-08-31, 14:11
  #625
Medlem
Utopia.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cDk123
De är ju en del av sekten, precis som sina föräldrar. Sektmedlemmar har en tendens att försvara sekten till det yttersta. De har sett sanningen, alla utanför är bara avundsjuka stollar som inte förstår något och som tillsammans konspirerar för att av oklar anledning angripa sekten med lögner och påhitt.

Edit: Och vittnesmål aka golbögar från sekten som vittnar om missförhållanden är enbart infiltratörer från vänsterpartiet som är med i den världsomspännande konspirationen som av oklar anledning försöker störta sekten.

Åter igen, det där är ett jävligt bekvämt sätt att underminera alla vittnesmål som utmanar din förutfattade bild av skolan. Vi har ju ingenting att gå på utom elevernas anekdoter, men om eleverna alltid är indoktrinerade sektmedlemmar så har vi alltså ingenting att gå på? Förutom lösa rykten från journalister och proffstyckare med uppenbara vänstersympatier.

Det här inlägget tyckte jag var väldigt intressant, och är det den typen av kränkningar det rör sig om så är ju det här skandalöst. För övrigt ett bra inlägg som summerar mycket av hur jag känner kring det hela:

Citat:
Ursprungligen postat av Tomteboda
Skolinspektionens granskning av Lundsberg under de senaste åren är en intressant läsning. Granskningen känns tendentiös och man konstaterar snabbt att olika företeelser är "kränkningar". När man läser rapporterna får man snabbt en bild av att skolinspektionen nästan bara granskar elevhemmen. Trots att anmärkningarna är ytliga har skolan snabbt anpassat sig till skolinspektionens krav.

Ett litet axplock från tidigare års granskningar:

- Att det tidigar fanns en sorts ordningsman på elevhemmen ("troman") var en kränkning mot alla dem som inte var ordningsmän.

- Att yngre elever väckte sistaårseleverna genom att knacka på deras dörrar var en tydlig "kränkning". Här ansågs kränkningen bestå av att man upprätthöll ett hierarkiskt system.

- Att det fanns en klädkod som föreskrev att elever under skoltid inte fick ha korta skjolar eller på annat sätt utmanande klädsel var "kränkning".

- Att skolans enda samlingssal även är en kyrka var en "kränkning".

- Att Lundsberg inte hade infört du-reformen fullt ut ansågs "kränkande".

- Att elever står upp när läraren går in i klassrumet ansågs "kränkande".

- Att pojkar och flickor bodde på skilda elevhem ansågs så "kränkande" att Lundsberg började blande pojkar och flickor. Skolinspektionen går aldrig närmar in på varför det är kränkande med skilda elevhem, men det har väl gissningsvis med den personliga utvecklingen att göra. Eller så är det så naturligt att det är kränkande att man inte behöver beskriva hur man kom till den slutsatsen.

Det sista exemplet känns nästan taget från 1970-talet då justitieministern Lennart Geijer (S) föreslog att incest och andra sexualbrott skulle avkriminaliseras. Men så består väl skolinspektionen av en rest överlevande lärare från det glada 70-talet?

Skollagen är i praktiken en generalklausul, en sorts allmän lag som ger stor utrymme åt enskilda tolkningar. Om skolinspektionen bestod av enbart kulturmarxister så skulle även de kunna tolka skollagen till sin fördel. Ett intressant exempel är hur skolinspektionen kritiserar Lundsberg för att man har tystnad under läxläsningstimmen på elevehemmen. Här anser skolinspektionen att det är kränkande för dem som inte råkar ha någon läxa att läsa. Eftersom skolinspektionen bara kan tolka skollagen så känns den kritiken som ett brott mot samma skollag som föreskriver en lugn och trygg skolmiljö. Och det är här som problemet med att skolinspektionen inte motiverar sina yttranden längre än att göra generella konstaterande om kränkning.

Samtidigt är det svårt att överklaga skolinspektionens allmänna yttranden. Skolinspektionens kritik mot tystnad under läxläsningstimmen är ju inget myndighetsbeslut som kan överklagas. Problemet är att skolinspektionen i ett senare skede kan väga in sin kritik om olika företeelser när man fattar ett slutgiltigt beslut, som fallet med Lundsberg i onsdags då skolan stängdes. Här ligger nog lite av den Kafka-situation som vissa föräldrar hänvisar till i sin argumentation mot skolinspektionen.

Men visst, jag har läst både det ena och det andra om Lundberghs, och visst verkar de ha en tvivelaktig elevkultur, som bör tillrättavisas. Men åter igen, det här verkar inte ha överhuvudtaget med elevhälsan på LS att göra, utan snarare om ett förakt för överklassen och en sadism i att stänga ner en gammal överklasskola.
__________________
Senast redigerad av Utopia. 2013-08-31 kl. 14:14.
Citera
2013-08-31, 14:15
  #626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Condottieri
Du argumenterar som att att den allsmäktiga liberala staten vore teleologiskt betingad, vilket givetvis är en absurd missuppfattning. Staten har alltid tvingats kompromissa för att balansera olika särintressen. Så kommer det givetvis förbli. Att staten "stänger av" något är inte likgiltigt med att den "tillintetgörs". De strukturer som levt på Lundsberg är mycket påtagligare på andra håll än på Lundsberg. Man silar mygg och sväljer kameler.

Nja, den moderna staten, dvs. nationalstaten, växer fram under ett antal hundra år i Europa. Under denna period genomgår den en utveckling.

Carl Schmitt anger t ex att den först är "absolut", sedan mer "neutral" för att övergå till den senaste formen som är "total". I vilken mån detta är empiriskt rotat får man kanske vara lite försiktig med att fastslå, men som tankefigur eller som idealtyper kan det ge analytiska instrument för att begripa vad staten är för typ av företeelse.

Vad som är känt är att samhället blivit alltmer infiltrerat av staten; dvs. det finns inga ytor eller fickor där staten inte längre kommer att ha en synpunkt på vad som försiggår. Familjen är inte fredad längre; sker misshandel inom denna så har staten en synpunkt; samma sak gäller föreningar, företag, institutioner m.m.

Staten angriper politiska motståndare. Det är statens essens. Detta sker oavbrutet. Ibland mer drastiskt, men i regel genom ett maskinlikt malande: penetrerande, övertalande, reglerande, institutionaliserande osv.

Lundsbergs har stuckit ut. Staten fick nog efter ett antal år och slog igen skiten. Inte mycket mer att säga om det.
Citera
2013-08-31, 14:34
  #627
Bannlyst
Jag gick pa den andra storre internatskolan i landet och hade mycket med LS:are att gora.
Skolan var bra, men lite gammalmodig.

En liten minoritet passade inte in och saknade formaga och/eller intresse av att anpassa sig.
kanske 5%. Detta var tragiskt, sarskilt nar deras foraldrar var utlandssvenska.

LS:arna hade fler hemreselov over helgerna an min skola. Det var mer bockande, nigande overdrivet bordsskick och gammalmodiga rutiner osv. Quaint ar ordet som summerar LS pa engelska. En liten bubbla i det annars liktankande Sverige - pa gott och ont. SSHL var en smula mer modernt.

Men denna skola producerade extremt valutbildade (enligt svenska matt) elever, som i manga fall gjorde stralande karriarer i Sverige eller andra lander, eller blev valanpassade medborgare pa andra satt.

Jamfor du LS med 99% av svenska skolor sa har det gatt betydligt battre for eleverna dar, utan tvekan -- farre i fangelse, pa bidrag eller i andra problem.

Mobbingproblemen ar betydligt varre i statliga skolor. Eleverna som vantrivdes pa LS skulle med storsta sannolikhet haft annu storre problem pa de flesta andra skolor. Manga som kom till svenska internatskolor, kom just for att slippa mobbning, och sa skedde ocksa, med ytterst fa undantag.

Det har bedrivits en hetsjakt pa internatskolor i svensk media, i den svenska media-andan som vi alla kanner till -- politisk korrekt fanatisism. Internatskolor har uppenbarligen blivit politiskt inkorrekta! Efter 10 ars kampanj var det givet att nagon av skolorna skulle duka under av trycket med standig exponering. LS stack ut nagot mer an de andra skolorna.

Sanningen ar att Sverige har farre internatskolor per elev an nagot annat land jag kanner till. Vissa familjer behover anvanda dessa skolor och de fyller en viktig funktion.
Finns inte internatskolor i Sverige sa kommer en del svenska och utlandssvenska familjer valja internatskolor i andra lander. Tro mig; SSHL och LS har betydligt hogre boendestandard och en battre miljo an internatskolor i tex Storbritannien.

En invigning ar ett minne for livet -- det var min. Den som branner nagon med ett strykjarn bor relegeras om offret ar skadat annars bestraffas allvarligt pa skolan, sa att han lar sig laxan och andra avskracks. Att stanga hela skoloan ar en total overreaktion.

Hemliga invigningar ar en del av kulturen pa de har skolorna och har pagatt i narmre hundra ar. Mig veterligen har ingen dott eller skadats, men ryktena florerade lite for de ballare pojkhemmen.
Kan inte tala for LS, men branding med strykjarn skulle anses ganska lag klass och helt olampligt pa min tid i alla fall. Vad ar det for elever som gar pa LS egentligen. Verkar som de forlorat stilen och fatt for sig de ar i nagon slags reality sapa.

95% eller fler av eleverna pa dessa skolor ar nojda med sin skolgang dar
och skulle sjalva skicka sina barn om omstandigheterna var de ratta.

Detta var utan tvekan en politiskt driven kampanj for att dra ned en av Sveriges basta skolor i smutsen. Jag hoppas SSHL inte gar samma ode till motes.

Det ar lustigt att de sjalvutnamnda svenska "experterna" pa internatskolor sjalva klarade mindre an 1 ar innan de blev relegerade (Guillou) eller sprang hem till mamma (Agnes Hellstrom eller vad hon heter).

Den stora massan som gick mellan 3-6 ar pa skolan i snitt och ar mycket nojda med sin skolgang verkar ingen lyssna pa. For manga har dessa skolor raddat dem fran familjeproblem, mobbningsproblem eller givit dem mojlighet till en svensk skolgang (for utlandssvenska elever). I balansen har du 99% positivt och det negativa 1% negativt (missnojde elev som anser sig blivt krankt).

Ska man stanga en skola for 1% fel, nar den gjort 99% ratt och hade fantastiska akademiska resultat?
__________________
Senast redigerad av Elektichka 2013-08-31 kl. 14:53.
Citera
2013-08-31, 14:42
  #628
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av parmenides123
Nja, den moderna staten, dvs. nationalstaten, växer fram under ett antal hundra år i Europa. Under denna period genomgår den en utveckling.

Carl Schmitt anger t ex att den först är "absolut", sedan mer "neutral" för att övergå till den senaste formen som är "total". I vilken mån detta är empiriskt rotat får man kanske vara lite försiktig med att fastslå, men som tankefigur eller som idealtyper kan det ge analytiska instrument för att begripa vad staten är för typ av företeelse.

Vad som är känt är att samhället blivit alltmer infiltrerat av staten; dvs. det finns inga ytor eller fickor där staten inte längre kommer att ha en synpunkt på vad som försiggår. Familjen är inte fredad längre; sker misshandel inom denna så har staten en synpunkt; samma sak gäller föreningar, företag, institutioner m.m.

Staten angriper politiska motståndare. Det är statens essens. Detta sker oavbrutet. Ibland mer drastiskt, men i regel genom ett maskinlikt malande: penetrerande, övertalande, reglerande, institutionaliserande osv.
Såhär långt håller jag med dig.

Citat:
Lundsbergs har stuckit ut. Staten fick nog efter ett antal år och slog igen skiten. Inte mycket mer att säga om det.
Det är här jag absolut inte håller med, jag anser att det finns åtskilligt mer att säga. Det finns stort utrymme för att utvidga den här konflikten åtskilligt. Även om staten givetvis har ett stort inflytande, så antingen: 1. kan den inte utvecklas till ett monster, eller så 2. kan det i så fall ändå inte förbli det, i det oändliga. Om den redan har hunnit bli det, så kommer den att motarbetas och ytterst dödas. Det är en naturlag i historien.

Minns nämligen att Lundsberg inte är vilket anonymt skitgymnasium som helst, människorna där är mäktiga och har möjlighet att störta staten i fördärvet. På ett noname-gymnasium hade kanske inte någon brytt sig så mycket om staten ingripit, förutsatt att eleverna placeras på någon annan skola med motsvarande nivå. Skolan har inga direkta anor, den är bara en grå institutionell plattform som ska utföra en viss service åt sina uppdragsgivare, ungefär som vilken jävla socialförvaltning som helst. Ingen bryr sig om skiten läggs ner. Lundsberg, däremot, har anor som kanske nästan är lika gamla som staten själv.

Invandringen är en annan sak som iofs. inte är topic här, men det går ändå hand i hand med Lundsbergsproblematiken: om staten blir megaloman och jävlas med alltför mäktiga krafter (antingen i form av en folkmajoritet eller en inflytelserik minoritet, skitsamma vilket) så riskerar den att tillfogas mycket stor skada. Vill den det? Knappast...
__________________
Senast redigerad av Condottieri 2013-08-31 kl. 14:46.
Citera
2013-08-31, 14:55
  #629
Medlem
Komiskt vilken patetisk uppståndelse bland eleverna men framför allt deras föräldrar, över stängningen genom Skolinspektionen. Det talas på fullaste allvar om den "största kränkningen" av en svensk myndighet i Sveriges historia.

Bra att de får en chans till tankeställare, dessa magnifika översittare innanför ostkupan. Förmodligen kommer de inte ha fattat något när situationen kylts ner så småningom. Pennalismen kommer att fortsätta och föraktet för godtyckligt definierad svaghet kommer att fortsätta och grabbigt självförhärligande likaså? Den andra känslovågen bland de närmast berörda är att det måste röra sig om en konspiration och pöbelns avund mot den priviligierade klassen på Lundsberg.

Nollningsritualer och pennalismen på Lundsberg och kanske på de andra så kallade riksinternaten, skildrades på Uppdrag Granskning häromåret. Rektorn var i blåsväder då och förnekade väl mer eller mindre några missförhållanden. Det handlar om traditioner och en sekt eller ett skrå vill råda över sina egna angelägenheter, så att säga. Och nu har episoden om misshandel med brännheta strykjärn kommit upp på bordet. Tydligen har Lundsberg inte fattat. Det går knappast att bara klandra dem som höll i strykjärnen; det är en anda som fostrar grandiositet och klassförakt, det som lundsbergarna nu projicerar på omvärlden, när de nu ovant hamnat i en lite utsatt sits.
Citera
2013-08-31, 14:57
  #630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambityp

"En sund själ i en sund kropp", yeah right!
Det var ju snarare kvastskaft i ändan upp, åtminstone i Skolinspektionens rapport 2010. Att övergå till att bränna med strykjärn är ingen övertygande förbättring.

Beslutet är politiskt bara på så sätt att det inte finns något parti som har intresse av lundberg sen gammelmoderaterna ersatts av nymoderater
Citera
2013-08-31, 15:29
  #631
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Tydligen har Lundsberg inte fattat. Det går knappast att bara klandra dem som höll i strykjärnen; det är en anda som fostrar grandiositet och klassförakt, det som lundsbergarna nu projicerar på omvärlden, när de nu ovant hamnat i en lite utsatt sits.
"Klassförakt"? Öppna första bästa Bonnierblaska så ska du få se på "klassförakt"...och i ännu högre grad: folkförakt. Det är möjligt att det finns tendenser till dryg attityd bland vissa Lundsbergselever, men än sen? Vad ska du göra åt saken? Du kan inte kontrollera precis allting. Inte staten heller.
Citera
2013-08-31, 15:37
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Condottieri
"Klassförakt"? Öppna första bästa Bonnierblaska så ska du få se på "klassförakt"...och i ännu högre grad: folkförakt. Det är möjligt att det finns tendenser till dryg attityd bland vissa Lundsbergselever, men än sen? Vad ska du göra åt saken? Du kan inte kontrollera precis allting. Inte staten heller.
"Klassförakt" var det begrepp som ett par ljushuvuden, med pågående respektive före detta tillhörighet till Lundsberg, använde för att så att säga förklara myndighetsingripandet. Icke-lundsbergarnas påstådda förakt mot lundsbergarna, där icke-lundsbergarna är hela omvärlden. Låt dem fostra sina egon inom sin slutna krets om de vill, men när det sker misshandel övergår det de inre angelägenheterna. Det skulle behövas fler strykjärns... förlåt, skjutjärnsjournalister.
Citera
2013-08-31, 15:45
  #633
Medlem
Condottieris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
"Klassförakt" var det begrepp som ett par ljushuvuden, med pågående respektive före detta tillhörighet till Lundsberg, använde för att så att säga förklara myndighetsingripandet. Icke-lundsbergarnas påstådda förakt mot lundsbergarna, där icke-lundsbergarna är hela omvärlden. Låt dem fostra sina egon inom sin slutna krets om de vill, men när det sker misshandel övergår det de inre angelägenheterna. Det skulle behövas fler strykjärns... förlåt, skjutjärnsjournalister.
Jag tror definitivt det finns ett påtagligt inslag av klassavund bland många av de kretsar inom media som vill se Lundsberg förintat från jordens yta. Lyssna bara på Jan Guillous självgoda och överförtjusta dravel, nu när han vädrar morgonluft. Därmed inte sagt att samma förakt föreligger hos skolinspektionen, så långt skulle jag förstås inte vilja gå.

Jag instämmer givetvis om att misshandel ska beivras av staten, men återigen: det innebär inte att en hel jävla skola bara kan läggas ner utan vidare.
__________________
Senast redigerad av Condottieri 2013-08-31 kl. 15:53.
Citera
2013-08-31, 16:23
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Condottieri
Jag tror definitivt det finns ett påtagligt inslag av klassavund bland många av de kretsar inom media som vill se Lundsberg förintat från jordens yta. Lyssna bara på Jan Guillous självgoda och överförtjusta dravel, nu när han vädrar morgonluft. Därmed inte sagt att samma förakt föreligger hos skolinspektionen, så långt skulle jag förstås inte vilja gå.

Jag instämmer givetvis om att misshandel ska beivras av staten, men återigen: det innebär inte att en hel jävla skola bara kan läggas ner utan vidare.
Vilken åtgärd som är kraftfull nog för att rätta till ett systemproblem kan diskuteras. Problemet med Lundsberg som haft ögonen på sig tidigare, beträffande pennalism, är att missförhållandena fortsatt och att det förmodligen internt inte uppfattas som ett problem eller bortförklaras som traditionsbundet och därför måste försvaras, som en del av fostran och lärosätets kultur.
Citera
2013-08-31, 16:45
  #635
Medlem
Prodelins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
"Klassförakt" var det begrepp som ett par ljushuvuden, med pågående respektive före detta tillhörighet till Lundsberg, använde för att så att säga förklara myndighetsingripandet. Icke-lundsbergarnas påstådda förakt mot lundsbergarna, där icke-lundsbergarna är hela omvärlden. Låt dem fostra sina egon inom sin slutna krets om de vill, men när det sker misshandel övergår det de inre angelägenheterna. Det skulle behövas fler strykjärns... förlåt, skjutjärnsjournalister.

Klassförakt är vad det är, men socialistsvin och annat pack som vill skapa ett samhälle där alla har det lika dåligt verkar inte tycka det, är du stolt vara vänsterpack som förtrycker medmänniskor?

Dessutom kan jag garantera att dessa strykjärn har knappat nuddat dom som varit utsatta, allt är överdrivet av media och sånt pack som du som mer än älskar trycka ner andra som inte delar din åsikt om hur samhället ska vara, som tur vad är såna som du minoritet när man kommer utanför Sveriges gränser.

Kanske dags växa ur din DDR mentalitet....
Citera
2013-08-31, 16:52
  #636
Medlem
Svartskäggs avatar
Lundsbergs nya styrelse borde bestå av pålitligt folk som till exempel: Jan Guillou, Rossana Dinamarca och Göran Greider, om det ska finnas någon chans att skolinspektionen ska bli välvilligt inställd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in