2013-08-26, 17:43
  #7333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MAEVERABOFF
Den svenska bomarknaden är kassaskåpssäker.

Du tror inte att det (tämligen utbredda) antagandet i sig pressar priserna uppåt?
2013-08-26, 18:29
  #7334
Medlem
MrTaglialuccis avatar
Det här var ett intressant inlägg på Cornucopias blogg om bostadskraschen i Nederländerna:

Citat:
I NL är det extremt ofördelaktigt att köpa hus just nu, av flera skäl:
- Staten tar in en transaktionsskatt på köpeskillingen. (När det står k.k. i annonserna ska köparen betala hela transaktionskostnaden, inklusive mäklare)
- Fastighetsskatten ligger på en tredjedel av 4%, av följande skäl: Alla investeringar (hus i NL är inte en bostad, det är en investering), inklusive bankkonton över 20 000, förväntas ge en avkastning på 4% MINST. Då tar staten en kapitalskatt på 30% av detta. På dagens husmarknad är detta förstås vansinne. Tillkommer gör kommunala (gemeente) fastighetsskatter.
- Hus som förut tog några veckor att sälja, har nu legat ute i flera år! Marknaden är helt frusen sen flera år tillbaka.
- Plus andra jag inte orkar räkna upp

Anledningen till det separata konton för "amorteringar" har vissa skattetekniska skäl också. Om du har 0,00 på sparkontot, men ett lån på kanske 300' euro är det fördelaktigt att inte betala av på lånet utan ta de saftiga ränteavdragen, samtidigt som du kan ha ett investeringskonto på upp till 20' som du får skattefri avkastning på. Jag har inte 100% koll på denna finansieringsform, men det finns skattetekniska fördelar med att banken äger huset till 100% också.

Nederländerna har rejält stora banker (ING, Rabo), och en storbank (ABN, http://en.wikipedia.org/wiki/ABN_Amro#Dutch_government_ownership) är redan förstatligad! De andra faller snart... Detta är den stora lökkrisen x 100! Många är uppenbarligen under vattnet, och kan omöjligen sälja sina hus just nu. Det leder till andra problem såsom en mindre mobil arbetskraft. Ekonomin i NL är på väg ner, och staten försöker leva upp till de krav de ställde på Medelhavsländerna tidigare, men de kommer förmodligen misslyckas. Över 4% underskott i finanserna kommer nog bli standard även här. De höjde momsen från 19% till 21% i oktober (idioter som uppenbarligen ville jävlas maximalt med företagen genom att inte införa den nya momsen iom årsskiftet...)

En intressant sak var att du nu inte får fullt ränteavdrag (på nya köp, sedan årsskiftet om jag minns rätt) om du har en amorteringstakt på 30 år eller mindre! Det ledde till en rejäl skjuts i försäljningarna precis innan årsskiftet, eftersom alla ville ha 100% lån utan amortering. Nu är det tvärstopp såklart.

I NL är en ganska stor del av bostäderna socialbostäder. Om du har under en viss inkomst, en viss mängd avkomma eller är student kan du få billiga miljonprogramsbostäder att hyra. Det är väldigt vanligt att folk klamrar sig fast i dessa så länge de kan då hyreslägenheter är dyra, men nu pågår lite aktioner från staten att få ut dessa. Kanske tvinga in dem på husmarknaden?

Folk i NL betedde sig precis som folk i Sthlm beter sig nu, med en tro att DENNA GÅNG ÄR DET ANNORLUNDA!

http://cornucopia.cornubot.se/2013/08/der-spiegel-nederlanderna-under-vattnet.html

Naturligtvis kan detta inte inträffa här eftersom det är annorlunda nu och Sverige befinner sig i en unik situation med evigt stigande bostadspriser.
2013-08-26, 19:10
  #7335
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTaglialucci
Det här var ett intressant inlägg på Cornucopias blogg om bostadskraschen i Nederländerna:



http://cornucopia.cornubot.se/2013/08/der-spiegel-nederlanderna-under-vattnet.html

Naturligtvis kan detta inte inträffa här eftersom det är annorlunda nu och Sverige befinner sig i en unik situation med evigt stigande bostadspriser.
men har inte den där könsbytes-Cornucopia gapat om bostadbubbla och ras i 6-7 år nu?? Under tiden har priserna gått upp rejält. Kan man ha mer fel?? Hen har väl själv legat tungt i guld, ännu en grov felanalys.
2013-08-26, 20:06
  #7336
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Vad skiljer den svenska bomarknaden från den Danska eller Nederländska innan dessa slutade stiga och sjönk?

Köptes det bostäder på ren spekulation där?
Om de inte led av samma bostadsbrist som vi gör i storstäderna här, vad drev isf upp priserna?

Ren spekulation?
2013-08-26, 20:09
  #7337
Medlem
Jag är ingen expert på ämnet men jag undrar följande: Vi vet ju att om räntorna stiger får folk högre lånekostnader viket också gör att efterfrågan bör gå ner och priserna på bostäder likaså. Men om vi säger att räntan ligger kvar på dagens nivå, hur många procent värdemässigt kan bostadsmarknaden fortsätta att öka innan det tar stopp? Det måste (?) finnas en gräns när folk inte kan låna mer pengar och bostadsmarknaden bör "stabiliseras"? Om vi säger att lönerna i landet stiger med 2.5-3% per år och priset på en bostad i Sthlm med 8-10% varje år så måste det ta stopp förr eller senare. Har folk under rådande ränteläge råd att betala 10% mer eller 20% mer? Jag hoppas att ni förstår frågan. Men jag kanske tänker helt fel..

MvH
2013-08-26, 20:27
  #7338
Medlem
tgv23000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AcademicDream
Jag är ingen expert på ämnet men jag undrar följande: Vi vet ju att om räntorna stiger får folk högre lånekostnader viket också gör att efterfrågan bör gå ner och priserna på bostäder likaså. Men om vi säger att räntan ligger kvar på dagens nivå, hur många procent värdemässigt kan bostadsmarknaden fortsätta att öka innan det tar stopp? Det måste (?) finnas en gräns när folk inte kan låna mer pengar och bostadsmarknaden bör "stabiliseras"? Om vi säger att lönerna i landet stiger med 2.5-3% per år och priset på en bostad i Sthlm med 8-10% varje år så måste det ta stopp förr eller senare. Har folk under rådande ränteläge råd att betala 10% mer eller 20% mer? Jag hoppas att ni förstår frågan. Men jag kanske tänker helt fel..

MvH
du tänker rätt, räntekostnaderna kan gå upp 30% innan smärtgränsen nås och bostadspriserna stabiliseras, eller så går priserna upp 30% och räntan ligger still, eller så blir det en blandning av båda tills jämvikt nås - sett över kommande 2-3 åren, i dagsläget är det för billigt att köpa bostad i Sthlm.

Du har dock helt fel när du påstår att Sthlm bostadspriser går upp 8-10% per år, inte i närheten av de siffrorna annat än enstaka år, tex 2013.
__________________
Senast redigerad av tgv23000 2013-08-26 kl. 20:30.
2013-08-26, 20:38
  #7339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
du tänker rätt, räntekostnaderna kan gå upp 30% innan smärtgränsen nås och bostadspriserna stabiliseras, eller så går priserna upp 30% och räntan ligger still, eller så blir det en blandning av båda tills jämvikt nås - sett över kommande 2-3 åren, i dagsläget är det för billigt att köpa bostad i Sthlm.

Du har dock helt fel när du påstår att Sthlm bostadspriser går upp 8-10% per år, inte i närheten av de siffrorna annat än enstaka år, tex 2013.

Jag menade en fortsatt prisuppgång på 8-10% som det senaste året och hur många år framåt.. Men då pratar vi alltså om 2-3 år med det scenariot.
2013-08-26, 21:48
  #7340
Medlem
MrTaglialuccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
men har inte den där könsbytes-Cornucopia gapat om bostadbubbla och ras i 6-7 år nu?? Under tiden har priserna gått upp rejält. Kan man ha mer fel?? Hen har väl själv legat tungt i guld, ännu en grov felanalys.

Bubblan kan mycket väl fortsätta i ett par år till, men likväl är det en bubbla. Och att Cornucopia cyklat i diket beträffande guld hindrar inte han från att få rätt om den svenska bostadsbubblan till sist ändå.
2013-08-26, 22:01
  #7341
Medlem
MrTaglialuccis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Vad skiljer den svenska bomarknaden från den Danska eller Nederländska innan dessa slutade stiga och sjönk?

Dessa båda länder lyckades pumpa upp sina bubblor lite mer än Sverige.

Citat:
Household debt levels in Sweden - mostly related to mortgage borrowing - are the fourth-highest in Europe in relation to national output, according to the European Mortgage Federation.

Those countries ahead of Sweden - the Netherlands, Denmark, Ireland and the United Kingdom - have all experienced big falls in house prices in the last few years.

Not only are debt levels high, but Swedes often take out interest-only, floating-rate mortgages. This makes borrowers more sensitive to rises in interest rates.

Leonhard at the National Board of Housing, said the same toxic cocktail had caused Denmark's property market to crash.

http://www.reuters.com/article/2012/12/13/sweden-property-idUSL5E8N75Z620121213
2013-08-26, 23:11
  #7342
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tgv23000
du tänker rätt, räntekostnaderna kan gå upp 30% innan smärtgränsen nås och bostadspriserna stabiliseras, eller så går priserna upp 30% och räntan ligger still, eller så blir det en blandning av båda tills jämvikt nås - sett över kommande 2-3 åren, i dagsläget är det för billigt att köpa bostad i Sthlm.

Du har dock helt fel när du påstår att Sthlm bostadspriser går upp 8-10% per år, inte i närheten av de siffrorna annat än enstaka år, tex 2013.

30% uppifrån Nordeas 3-månaders ränta gör att man landar på ungefär 3,6%.

Skulle vara intressat att höra vad du tror kommer hända med priserna på lite längre sikt och varför vi i Sverige inte kommer drabbas av det som hänt i Stor-brittanien, Danmark och Nederländerna.
2013-08-26, 23:12
  #7343
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTaglialucci
Dessa båda länder lyckades pumpa upp sina bubblor lite mer än Sverige.



http://www.reuters.com/article/2012/12/13/sweden-property-idUSL5E8N75Z620121213


Jo, men vad var det som fick proppen att gå ur?
Höjda räntor? Ökat byggande? Arbetslöshet?
2013-08-26, 23:42
  #7344
Medlem
Godahopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Jo, men vad var det som fick proppen att gå ur?
Höjda räntor? Ökat byggande? Arbetslöshet?

Nederländerna och Sverige liknar varandra en del, förutom att NL har lägre arbetslöshet, lägre skatt, bättre ekonomi och och enormt bättre företagsklimat.

Vad som utlöste bubblan?

Holland har Euro och det har inte Sverige

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in